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TED 2005-04-29 12:31 AM

鬼子來了.....帝國毀滅
 
小弟不才
這兩天才接連看了德國片-帝國毀滅和中國片-鬼子來了
可所謂二連重擊,感觸頗深....

撇開重現戰爭場面的不談 單就電影探討的人文主題而言
之前看的二戰片講德國的,大都是美國產,不是妖魔化希特勒,就是只有死掉的德國人是好德國人
之前看的二戰片講日本的,零零散散,主題大都放在反戰、原爆與戰後的日本
但這部片 很不一樣

比較這兩個片子 不難看出 這兩個當年難兄難弟的戰敗國
如今再回首當年這個歷史傷痕時,為啥態度、方法和鄰居們的評價會差這麼多
這跟民族性有關 跟國家的運命有關 跟政府的政策有關 跟人民的自覺有關
而現在的態度 會決定未來的命運
小弟是這麼認為著。

不知有沒有也看過這兩部片的版上諸位大大 能否分享一下感想或是意見?
小的功力甚淺 需要一些時日才能加以消化 轉成較明確的結論

me-109 2005-04-29 08:54 AM

我也想看
看太多美式的戰爭片
大部分的美國片或歐洲拍的二戰片,絕大部分把德國人當鴨子
隨便打打就死一堆,
若沒記錯, 當時美國預估:只需三個月就可佔領德國(德國佔領法國的速度也大約三個月)
後來還是打了將近一年(1944六月至隔年五月初)

所以,德國真的沒那麼肉腳,也不是作戰機器,也是有血有肉的人類


有人看過 十幾年前拍的 "鐵十字勳章嗎"
以 東戰線 德國步兵為角色 拍的
當時我才高中

Mr. Booska 2005-04-29 09:11 AM

剛看過【鬼子來了】沒幾天,相當有意思的一部片子。

在馬大三身上看見了劉一刀傳說中的刀法...

『看劉爺使刀,如飲美酒』
『刀起頭落,如輕風吹過,飄飄然不覺之中,已入仙境』
『回望塵世,但見劉爺持刀而立,感激之情由然而生...』

但馬大三為何含笑九泉?

這仇算是報了嗎?或許這幫笨得可愛的村民心中有不同的想法吧
我唯一一個不甚明瞭的地方。

StG44 2005-04-29 12:00 PM

引用:
作者me-109
我也想看
看太多美式的戰爭片
大部分的美國片或歐洲拍的二戰片,絕大部分把德國人當鴨子
隨便打打就死一堆,
若沒記錯, 當時美國預估:只需三個月就可佔領德國(德國佔領法國的速度也大約三個月)
後來還是打了將近一年(1944六月至隔年五月初)

所以,德國真的沒那麼肉腳,也不是作戰機器,也是有血有肉的人類


:flash: 別忘了猶太人是掌握著美國的傳媒,而且過度渲染美國英雄主義 :stupefy: 一票沒打過戰的菜鳥(美軍)和一票打了好幾年的老兵(德軍)大家說呢誰是肉腳 :laugh:

slwu 2005-04-29 01:44 PM

昨天看了帝國毀滅, 對應到之前看的惡魔掘起,
真是太好看了!

這部 帝國毀滅 由希特勒的秘書口述, 演的真實
無比, 雖然看不到所謂希特勒的魅力到底在何
處, 但看到了 德國人的特性, 其實與日本人差不
多, 就是對領導人的異常崇拜, 及作事認真的態度.

這片一直在強調一個重點, 由於大多數人的沉默
與無限制的授權, 才導致德國人民的苦難. 而這些
被授權者, 除了有著權力的傲慢之外, 對於輕易的
犧牲同胞的性命是一點也不同情的...

看到這兒, 對映到目前國內的現象的不謀而合,
真是令人有種不寒而慄之感...

真是建議這些強烈表達'最勇', '硬起來' 之輩,
與年青人去仔細品味品味的部片所表達的意義!

BEE 2005-04-29 02:55 PM

鬼子來了....因為很有名我特地找來看...我看十分鐘就沒看完...
好像都是直線思維諷刺的東西..很土。有點像看台式搞笑綜藝節目


二戰德國輸了...我們成長的過程 都是贏方美猶太人利用電影灌輸給我們的希特勒印象....現世中..從海珊有上億的擁護者 都被當魔頭的案例..我不太相信美式電影思維了.............

我建議版上 喜歡電影的 不妨找找

1. 齊瓦哥醫生 (包括看幕後製作觀點)
2.從海底出擊
3. K 19
4.甘地(英)
5.奪橋遺恨(英)
6.印度支那(法 )
7.活者
以上七部電影比較具有客觀性
ps: 鐵十字我個人很不喜歡...主角詹姆斯柯本 當年是有名演戲耍帥亂入派的.....整 個電影拍的像西部電影風格的二戰片。反倒沒有
當時的 藍徽特攻隊那樣講德國空軍誠懇有力........

TED 2005-04-29 03:37 PM

鬼子來了真的不錯 大大只看十分鐘真是太可惜了
由衷的建議你將他看完

導演其實挺殘忍的
前面五分之四的時間 都很歡樂
單純而可愛的村民 讓我不自覺的對每位角色都產生了情感共鳴
對於中國人和日本人關係的互動 也是以詼諧的方式來描寫
但到了最後那一段.....
因為之前不知不覺中已經將感情投入了角色之上
所以主角的行為和四周人的反應
產生了非常強烈的衝擊 停留在在我的視覺和心靈 直到片尾工作人員名單拉完...都沒散去
開始思索 試著去解釋他們 還有那個時代

村民土不土?當然土?他們都是一輩子務農的單純鄉下人 習慣有話直說 不會掩飾演戲
但真不真? 這才是真? 這些人才是那個時代的那片土地上的大多數
那個時代能夠把話說的很漂亮 或是有強烈國家民族意識的人
是少數中的少數少數...

伊卡魯斯 2005-04-29 03:46 PM

鬼子來了上次本來想提供....就被bee兄損了一下... :nonono: ..連帶把陽光燦爛的日子打入了冷宮............... :laugh: :laugh: :laugh:

然而每個人口味不同,(--->就像我快轉看完少女百人斬.....只能說我對這種型的刀劍片沒興趣吧~~ :think: :think: :think: ....)...我對姜文這幾部其實是還蠻喜歡的...
鬼子來了有許多黑色的元素,混亂,荒誕...不論是影像劇情或對白都十分有趣...
有機會再好好討論一下



附帶一提
這片有得過坎城影展的評審團大獎

BEE 2005-04-29 03:55 PM

引用:
作者TED
鬼子來了真的不錯 大大只看十分鐘真是太可惜了
由衷的建議你將他看完...........
村民土不土?當然土?他們都是一輩子務農的單純鄉下人 習慣有話直說 不會掩飾演戲
但真不真? 這才是真? 這些人才是那個時代的那片土地上的大多數
那個時代能夠把話說的很漂亮 或是有強烈國家民族意識的人
是少數中的少數少數...


我說的土非你強調的土.... 新時代拍出太老套一廂情願陳腐論點的土。 我 也曾說過美國心玫瑰情得獎片跟黑澤明的夢 沒有創意老橋段的運用很土啦..........

中央車站道出低文化階層 至情的純真....人物是你所謂的土..但是編導描寫觀太有概念而不土了.... 這樣比方你抓到重點了吧? :D
觀影的口味切入點 不同 所以我沒法看完鬼子來了(片子送人了)敬請包涵....

引用:
作者伊卡魯斯
鬼子來了上次本來想提供....就被bee兄損了一下... :nonono: ..連帶把陽光燦爛的日子打入了冷宮............... :laugh: :laugh: :laugh:

然而每個人口味不同,(--->就像我快轉看完少女百人斬.....只能說我對這種型的刀劍片沒興趣吧~~ :


說的正是.....口味對不對上的問題。 少女百人斬我看好幾遍,以為日片復甦了..結果找到今村龍平的另一部 "荒村" 看了十分鐘 忍受 不了那種獨幕劇用嘴推理來推理去..... 停機後再也不會回看了....
當然亞洲片我會以亞洲的標准去看啦.... :D

PromLin 2005-04-29 05:04 PM

引用:
作者BEE
說的正是.....口味對不對上的問題。 少女百人斬我看好幾遍,以為日片復甦了..結果找到今村龍平的另一部 "荒村" 看了十分鐘 忍受 不了那種獨幕劇用嘴推理來推理去..... 停機後再也不會回看了....
當然亞洲片我會以亞洲的標准去看啦.... :D

北村龍平的"荒神"是那種慢熱的電影, 人物和場景都很精簡, 前面三分之一都是對話, 沒耐性的人可能會看不下去. :p 不過, 戲劇張力會慢慢蘊釀出來, 後面就越來越精彩了.....

只看十分鐘, 絕對無法體會到此片的妙處!!!

詳細內容請參考我的觀後感.......
http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=464201


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