PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   VIVO討論區 (數位機上盒) (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=15)
-   -   電視卡 "解交錯" 鐵定有問題? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=273758)

VICSYS 2003-11-27 11:37 PM

電視卡 "解交錯" 鐵定有問題?
 
原文 http://www.pcdvd.com.tw/showthread....threadid=271726
由於有點亂,SO 重新整理一下。

弟測試過 M350 及 MyTV電視王牌,發現只要是交錯的節目,看起來不太自然,動作不太流暢。
就像經由衛星傳輸,動作一格一格的。但是非交錯的節目如廣告、HBO、電影台就很正常。

(由上述說明,弟的電腦正常,在交錯的電台(如新聞節目、連續劇),其中的****正常)

大大們若一直只用電視卡看電視的話,或者一直只用 TV-BOX 看的話,可能有問題而不知。

若您測試過 ***真正的電視機*** 跟電視卡,若表現正常的話,敬請回覆,並告知何種品牌。
若不正常的話,更歡迎您回覆,這樣弟就不用考慮購買有問題的卡。

弟要把 MyTV電視王牌賣了,再買一張沒有這種現像的電視卡。

測試方式補充一下
1.電腦接在電視機,由電視機切換相同的節目。
2.錄下連續劇;燒出 VCD/DVD,在 VCD/DVD PLAYER播放,然後在連續劇還沒做完前,用電視機切換。

弟知道,這樣很煩,不過您也會發現電視卡真的有問題!

VICSYS 2003-11-28 11:34 PM

別自欺欺人啦
 
引用:
Originally posted by davidgod http://www.pcdvd.com.tw/showthread....10&pagenumber=2
本來用電腦加上電視卡來看電視,自然就會比直接用電視機看,來得差多了!
我本身是用亞邁MyTV2 雙語版是如此,相信目前市面上的電視卡應該都是如此啦
君不見在各大賣場常可見用電腦螢幕在看電視,其畫面我覺得跟電視機根本不能比
不論板上當紅的幾塊電視卡,如Purple TV等,有購買的大大,有誰敢說跟電視機的效果一樣呢

PS.我無惡意,不想引起筆戰,就事論事罷了


我也以為採用 7133 的晶片的 Purple TV 也會如此,原來 SAA 7130HL 的亞邁MyTV2
也會這樣,可能所有採用 PHILIPS 的 713X的電視卡全部都有問題。

denil 2003-11-29 01:21 AM

兄台言重了! ^^;

我想這種情形不是"有問題"
而是某種硬體的妥協吧!
畢竟電視與電腦處理的方式不同(交錯 與 非交錯)
訊號輸入電腦時需要轉換動作
訊號由電腦輸出至電視時也需要轉換動作

將訊號輸入電腦後再輸出至電視
過程中難免有折損,影片不如原來的流暢度也許是其中之一...
除非是直接由電視卡本身TV-OUT
否則透過顯示卡難免有影響(by硬體or驅動程式..)

而不經過"二轉",直接透過電腦螢幕觀看
也許可以透過播放軟體的幫助,達到電視播放要求的速度
反而不會有不流暢的情形(像去交錯功能,2x fps...等等)
我用電腦看電視的流暢度和直接看電視一樣,不論何種節目
不過我的顯示卡沒有TV-OUT,不能做二轉測試 :P

而錄影不流暢...
看看是否有哪套軟體可以用60fps來錄影
應該就不會有不流暢的感覺吧!
但是硬體一定要夠強才行..^^

如果有前輩知道箇中奧妙,煩請指導一下囉! ^^~

ps:我的電視卡是TV ONE,用Dscaler看電視

VICSYS 2003-11-29 02:11 AM

也沒有那複雜啦,因為就如第一封所言,在交錯的電台(如新聞節目、連續劇),其中的****正常。
我這樣說好了,同一個交錯的節目,其中的****是非交錯,直接看****,錄下廣告在不同電腦用
CRT/電視機 正常,直接看連續劇,錄下的連續劇在不同電腦用CRT/電視機就會有不流暢的情形,
把裝電視卡的電腦,直接接在 CRT,也會有不流暢的情形。保證問題不在 TV-OUT 的部份。

問題的重心就在電視卡。

至於您說流暢度和直接看電視一樣,請您告知您是用何種電視卡?我要換!

VICSYS 2003-11-29 02:52 AM

引用:
Originally posted by denil http://www.pcdvd.com.tw/showthread....10&pagenumber=2
是不是因為電視畫面是以60fps的速度播出
而電視卡錄影是用30fps的速度錄影
所以覺得錄下來的影片"流暢度"不如電視上看起來的樣子?

如果錄電影或動畫時,錄下的影片看起來比較不會不流暢
和從電視上看起來的感覺差不多
那應該就是這個原因吧?(fps數的差異)

因為電影和動畫的fps一般都低於30
用30fps的速度擷取下來的影片,流暢度和電視上播出的差不多
而電視劇.新聞.體育頻道..等大都是以60fps的速度撥出
所以覺得錄下來的影片流暢度不如電視...

一點小推測,有請知道的前輩指點一下..^^


記得以前的電視學有說明,NTSC的訊號以 60fps傳送時是把一個畫面分成二個;一為奇數掃瞄線;一為偶數掃瞄線,
這樣一個畫面由兩個 frame 組成以減少電視機畫面閃爍,所以不能說是以60fps傳送,因為只傳送了半個畫面,一個
完整的畫面還是 30fps。
用攝影機拍攝的新聞,連續劇或綜藝節目是交錯訊號,而用膠捲拍攝的動畫或電影或者是廣告,看樣子是非交錯,
訊號是完整的畫面,當然也是30fps。NTSC電視的訊號,傳送一個完整的frame絕對是 30(29.9697)fps

好了!問題出在電視卡合併兩個交錯frmae時出了問題,我把 WINDVR 或 VirtualDub的擷取改為 60fps也沒有用。

微星 TV-@nywhere 在 http://www.longmy.com/news/shownews.asp?NewsID=112 中有說明擷取為 23.97-60fps
不知 CX2388x 晶片表現如何?或者採用 Conexant 878x 的晶片如何?

denil 2003-11-29 10:17 AM

引用:
Originally posted by VICSYS
也沒有那複雜啦,因為就如第一封所言,在交錯的電台(如新聞節目、連續劇),其中的****正常。
我這樣說好了,同一個交錯的節目,其中的****是非交錯,直接看****,錄下廣告在不同電腦用
CRT/電視機 正常,直接看連續劇,錄下的連續劇在不同電腦用CRT/電視機就會有不流暢的情形,
把裝電視卡的電腦,直接接在 CRT,也會有不流暢的情形。保證問題不在 TV-OUT 的部份。

問題的重心就在電視卡。

至於您說流暢度和直接看電視一樣,請您告知您是用何種電視卡?我要換!

我的電視卡是比電視王牌低一級的TV ONE ...沒雙語版本
不論訊號交錯與否,電視訊號的更新速度總是60fps
當訊號來源是新聞,電視劇,體育頻道...等等也是60fps流暢度的影片
直接用電視看或用電腦看都會感覺影片很順,不會頓頓的
而電影,卡通動畫,某些****...等原本就不是以60fps速度紀錄的影片
怎麼看都比較頓(不流暢),雖然也被用60fps的速度播出
和真正60fps的電視節目一比就感覺出來了

至於錄影,VirtualDub雖有提供60fps的AVI擷取
但是實際還是只到30fps
因為我擷取了十秒鐘,總影格數還是只有300張(沒有影格被丟棄)
表示它沒有真的用60fps的速度去錄影
也許是受限於硬體或驅動程式?
也許有其它的軟/硬體可以真的做到也說不定...

我想錄影會感覺不如原來流暢,是因為fps下降60fps->30fps
而不受影響的影片,是因為其原本的畫面流暢度就是在30fps以下
如果能夠真的用60fps的速率擷取影片,這種不流暢的情形就會解決了

用電腦看電視,就算我之前舊的電視卡(崴瑞tv2000FM,BT878系列晶片)
也可以有和電視相同的流暢度,但是會有交錯線的問題
現在的TV ONE,7130 晶片一樣也有交錯線
也許以後會有硬體倍頻掃描480p的電視卡吧 :P
某些電視播放軟體能夠適當的處理,去交錯
讓電腦在流暢播放電視畫面之餘,也能享有良好的畫面感受

至於TV-OUT至電視..
訊源-->電視卡-->顯示卡-->TV-OUT-->電視
中間的轉換也許折損掉了一半的更新率
使得最後傳遞到電視的訊號只剩30fps流暢度
當然和原本60fps流暢度的訊號有差別啦
而原本fps就在30以下的電影,****,動畫卡通...等等
在最後30fps的更新率下看起來就不受影響

VICSYS 2003-11-30 12:46 AM

大大您一直在講 TV-OUT 會造成不流暢,在前幾天早就把電腦接在CRT不接電視
機了,CRT跟電視機一起看,情況一樣才回信給你,怎麼您還在提 TV-OUT?

弟只想找一張,看電影、連續劇都正常的電視卡,NTSC技術我也不懂:)

BT878有交錯線的問題,而 7130 剛好跟 7133 相反,電影節目有"不流暢"問題,
這更嚴重了:(

天啊!我真的要放棄嗎...

VICSYS 2003-12-03 06:05 AM

各位大大回覆時,請移駕至 http://www.pcdvd.com.tw/showthread....threadid=275641

TURBO 2003-12-03 08:49 AM

回覆: 電視卡 "解交錯" 鐵定有問題?
 
引用:
Originally posted by VICSYS
發現只要是交錯的節目,看起來不太自然,動作不太流暢。
就像經由衛星傳輸,動作一格一格的。但是非交錯的節目如廣告、HBO、電影台就很正常。

(由上述說明,弟的電腦正常,在交錯的電台(如新聞節目、連續劇),其中的****正常)


我還是第一次聽到台灣的電視頻道有交錯與非交錯之分?

substar999 2003-12-05 11:42 AM

回覆: 電視卡 "解交錯" 鐵定有問題?
 
引用:
Originally posted by VICSYS
原文 http://www.pcdvd.com.tw/showthread....threadid=271726
由於有點亂,SO 重新整理一下。

弟測試過 M350 及 MyTV電視王牌,發現只要是交錯的節目,看起來不太自然,動作不太流暢。
就像經由衛星傳輸,動作一格一格的。但是非交錯的節目如廣告、HBO、電影台就很正常。


您真的清楚交錯和非交錯的定義嗎??
現在的NTSC和PAL規格的電視訊號都是交錯訊號....
所以小弟實在不清楚您所指的 HBO為非交錯的節目是什麼意思....


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:56 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。