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amigoccs 2003-05-06 03:02 AM

NT 200 的 JBL Pro 的改法,玩法,與搭配法心得分享
 
Dear all,

我在 DH 網友的推薦下來到貴寶地,想提昇自己在音響方面的知識。因為現階段我偏好東拆拆,西裝裝,所以鎖定的都是低單價的喇叭,未來累積足夠的經驗,也希望可以在進階到分離式音響,一步一步慢慢來。

底下是我 24 小時前完成五篇關於 JBL Pro 文章的第二版,出來此地尚未進貢任何心力,僅以此五小篇賣場文章做為小菜,分別是:

1. [原型] JBL Pro 高音質被動式喇叭原型機

http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1111713380

2. [改] JBL Pro 高音質被動式喇叭,添加濾水棉款

http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1111942623

3. [改][組] 就是 Heavy:Labtec Pulse 325 + JBL Pro


http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1111355775

4. [改][組] 年輕的你,愛玩:Creative SBS 370 2.1三 件式喇叭加 JBL Pro

http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1111942212

5. [改][組] 蝴蝶般的飛舞、蜜蜂般的針刺:JS-6908主 動式重低音加 JBL Pro

http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1111351972

圖片也多半都會同時放在 Yahoo 賣場與相簿,請大家盡量節制閱讀相簿,以免一下就超過流量....

目前我還欠 now168 大大一篇文章:[改][組] 你濃我濃:JBL Pro + Polk Audio,煩請讓我休息幾天,眼睛好累喔!

要寫好文章讓大家分享我的心得實在不容易,未來有任何小幅或主要改版也會在此通知各位 PC DVD 網友,也歡迎您在此發問,我將盡力回答!

未來 48 小時將先繼續小幅度改版上述五篇文章,SBS 370 將再做中等幅度的改版,添加擺放位置與混合搭配的內容。

2003/5/3 又添購了低單價的主動式立體喇叭成功的推動 JBL Pro 但是效果極差 ,目前仍在進一步實驗研究當中

2003/5/4 再次添購 Philips 2.500 (目前最高單價實驗機)將在實驗後與大家報告

近期有可能會繼續添購 Labtec 主動式立體小喇叭與 Labtec Pulse 350 來實驗,請等我存多一些改裝費吧!

我在 2003/5/5 有測試了三組低單價喇叭來推動 JBL Pro,心得將會在 24 小時內發表在此主題之下與大家分享。

各位先進前輩經驗與知識是我所不及,還期望您願意身出手來指導後輩,請不吝賜教。另外因為我對禮節比較重視,煩請在賜教時不要加入 DH 時遇到的的尖酸字眼或髒話,謝謝,謝謝!

再次聲明,我不是金耳朵,聲音也有可能每個人的感受有較大的差異,假如您認為您的感受與我不同,也歡迎您來我這裡試聽賞玩,但是有些作品賣掉了就不一定會再做,致此!

Best regards,

Amigo

Proof 2003-05-06 05:23 AM

拍拍手.....
對想入門的人是個福音....:)

amigoccs 2003-05-06 07:07 PM

Dear Proof,

> 拍拍手.....
> 對想入門的人是個福音....:)

謝謝您的加油打氣,不以我只自限於 NT 1,500 以內的喇叭而看不起我。謝謝!

我今天一共測試了下列三組主動式小喇叭,我希望可以找到足夠推動 JBL Pro 的理想品,花了不少錢與

時間,結論不是很理想,但是至少可以避免部分網友花冤枉錢

1. Genuine GS-2160 捷元龍捲風
2. Yamada S-191
3. Unknow HL-693 不知名品牌的主動式小喇叭

您可以在下列相簿看到相關圖片:

http://tw.photos.yahoo.com/bc/amigo...imedia+Speakers

底下是我試用的心得報告:

1. Genuine GS-2160 捷元龍捲風

是一組有放大電路 IC 的兩聲道喇叭,推動 4 歐姆 3 瓦的單體,有內建 3D 模擬音效切換按鈕。

本組 OP 調到最大聲可以推動相當於 Creative SoundBlaster 16PnP ISA 於 Speaker 模式大約 1/3 到

1/4 音量左右的效果,但是以一般學生四人一間的宿舍,我認為是足夠了,以免聆聽時打擾到其他人。

當我以 The Best of Kitazio II (喜多郎)中的第一首 "Matsuri" 來試聽時,鼓聲會變的很不顯眼,

缺少彈力。人聲中氣不足。當然啦,這首是太苛責了... 可能很多 NT 500 喇叭組合會破功... "Theme

from Silk Road" 就不錯,有 「前不見古人,後不見來者,念天地之悠悠,獨唱然而涕下」的感覺。

不過我認為這張專輯可以用 JBL Pro 改 + Labte Pulse 325 改 搭配 Creative SoundBlaster 16PnP

ISA 表現得很好... 目前正如此享受中∼ 8)

2. Yamada S-191

是一組有放大電路 IC 的兩聲道喇叭,推動 4 歐姆 3 瓦的單體。整體設計與 "Genuine GS-2160 捷元龍

捲風" 十分類似,請自行比較照片。

本組喇叭故障,完全只有雜音。特別列出來的原因在於他的單價是 NT 200,這可以給買 "Genuine GS-

2160 捷元龍捲風" 一個價格參考。

3. 不知名品牌的主動式小喇叭 Unknow HL-693

只有簡單的電容、電阻,沒有看到任何放大電路 IC ,推動 8 歐姆 1 瓦的單體(我很懷疑)。感覺設計十分不紮實...

聲音很小,雖然真的有幫忙推動 JBL Pro,但是雜音很多,效果很差... 是一組我完全不能接受的產品。同時我也沒有能力作大幅度的改善,我嘗試換過電容,添加濾水棉,作用不大。我判斷是因為沒有放大 IC,這一點還請各位先進提供協助與指教!

PS: JBL Pro 的內部單體是 3 歐姆 5 瓦

PSS: 網友 dillon4wu 在 DH 提到一組低單價 NT 100 小喇叭,有放大線路,電容,IC 等等設計,我將會在本星期之內採購,並將實驗結果在此公布,與大家分享資訊!

上面就是我最新測試報告,主要是希望為 JBL Pro 找到一組適合的推力。不知道這裡的各位是否可以以您使用 AV 類的經驗,提供晚被我幾個問題的解決方案思考方向或指引呢?

1. 是否有低單價的擴大機可以推動 JBL Pro 呢?我希望控制在 NT 1,500 以內

2. 假如我個人未來打算添購最低單價組合的雅瑟 AV 入門喇叭加擴大機(我忘記型號了),請問可否推見識合的擴大機呢?這樣我就不必買一大堆擴大機在家裡了 ^^;;;

3. 可否麻煩各位先進推薦 NT 1,000 以內關於 OP/擴大機 設計方面的入門書籍呢?我只會中文與英文,我想瞭解內部原理,電容為何重要,電容設計原理,電容扮演角色等等很基礎的問題。

Best regards,

Amigo

SSC 2003-05-06 10:42 PM

amigo兄加油阿!
在DH不能回應~真抱歉~ :(

我非常期待能趕快收到您幫我改的Labtec Pulse L325+JBL PRO~
真想趕快聽到那截然不同的聲音效果~
也祝您能挖掘出更多讚的JBL PRO的搭配組合喲~

PS:呵呵~忘了說~小弟我就是weha_su啦! :D

SSC 2003-05-06 10:43 PM

amigo兄加油阿!
在DH不能回應~真抱歉~ :(

我非常期待能趕快收到您幫我改的Labtec Pulse L325+JBL PRO~
真想趕快聽到那截然不同的聲音效果~
也祝您能挖掘出更多讚的JBL PRO的搭配組合喲~

PS:呵呵~忘了說~小弟我就是weha_su啦! :D

circle 2003-05-06 11:18 PM

我也來給Amigo兄加油!:rolleyes:

sutl 2003-05-07 12:36 AM

引用:
Originally posted by amigoccs
上面就是我最新測試報告,主要是希望為 JBL Pro 找到一組適合的推力。不知道這裡的各位是否可以以您使用 AV 類的經驗,提供晚被我幾個問題的解決方案思考方向或指引呢?

1. 是否有低單價的擴大機可以推動 JBL Pro 呢?我希望控制在 NT 1,500 以內

2. 假如我個人未來打算添購最低單價組合的雅瑟 AV 入門喇叭加擴大機(我忘記型號了),請問可否推見識合的擴大機呢?這樣我就不必買一大堆擴大機在家裡了 ^^;;;

3. 可否麻煩各位先進推薦 NT 1,000 以內關於 OP/擴大機 設計方面的入門書籍呢?我只會中文與英文,我想瞭解內部原理,電容為何重要,電容設計原理,電容扮演角色等等很基礎的問題。

Best regards,

Amigo

1. 1500元以內是可以買到無牌的擴大機,長的很像車用擴大機。(以前看同學買過)
但我覺得你既然會DIY,那就用DIY的方式來解決。請參考DIY ZONE 內所有TDA7294的組裝報告 ,我想以你的經驗應該是組得出1500元的擴大機。(個人建議靴帶增阻電容用220uF,聲音會比較實在,這是KEC舊討論區內的資料)

2. 我有用自己組的TDA7294來推過雅瑟的V-9803,完全打翻難推的印象,聲音極為輕快,所以只要供電無虞(弟在這花了2300元,算是恰當實在的花費),推雅瑟喇叭很簡單。

3. 建議你先買高工用的電子學課本,先將基礎理論打實再說。弟以前就學過一點電子學,所以看DIY套件與原料的眼光就比較工業化不具藝術氣息。

amigoccs 2003-05-07 01:22 AM

Dear circle,

> 我也來給Amigo兄加油!:rolleyes:

謝謝您喔!

我下列回答的文章蠻有內容,我在此野人獻曝,與各位網友分享,還請多多指教:

Dear dillon4wu,

> 上星期,在我買回L350回來,聽了一下,確定沒問題後,就以動手改它了
> 濾波我是用並聯4700uf+philip 1uf金屬皮膜,沒有用替換的
> 因為我覺得它本來用的電容好像還可以,su'scon的,至少它還有網站可找
> 原本我打算要換op,傍路,輸出交聯的,但想想,我只是拿來當.1使用
> 這樣換完至少要300以上,不划算

我的 Labtec Pulse 325 與您的不同耶,他是 16v2200uF TW牌...

請問您是另外添購 4700uF 的 Philip 電容嗎?抱歉我不是學電子,這一段比較看不懂說

還有,我是考慮到 16v4700uF 才 NT 20 ~ 30 (忘記確實價格),所以就直接替換,以免到時候發生塞不進去的慘狀

> 就只有再換掉喇叭線

可否請問換喇叭線大概要換哪一種價位的比較適合入門者啊?可否推薦一下廠牌呢?因為我從來沒有買過喇叭線...

> 反射孔塞吸管(這效果蠻明顯的)

這一點可否請教詳細的說明呢?我沒有在DH 看過此種作法耶!

> 音箱貼布膠帶
> 因我買不到瀝青膠帶,而且好像不便宜,後來在B&Q買到這種布膠帶(200)
> 原本是買來補沙發的,但是突發奇想拿來貼音箱,效果跟放濾棉差不多

請問是音箱內部嗎?是全部的音箱內部嗎?布膠帶要買哪一種牌子呢?

> 但是不會像塞濾棉會減少細節,所以我就都用它替代了
> 而JBL PRO我覺得不適合塞濾棉,縮小空間,會減少振膜的作用

我是有感覺到濾棉網會吸收掉低頻部分細節,可是也因此讓聲音更清晰,所以目前還在沿用此法

加上我有的組合與搭配有其他 .1 來負責低音部分,所以我並沒有特別在意此點。向是我當初推薦 now168 網友,同時採購 JBL Pro 改 + Polk Audio 就是為了彌補 JBL Pro 改在中低音之間的不足。我認為 Polk Audio 表現的比
JBL Pro 改更均勻,所以讓他來平衡整體,也利用 JBL Pro 的特性來提升中高音部分的表現

希望等 now168 網友考完試之後可以與大家分享部分經驗,也可以讓大家不要被我主觀的認定所影響,以偏蓋全

> 另外我昨天去光華買了一組100的喇叭回來做實驗,因要濾掉L350的高音
> 拆開後,赫然發現,難得100元的濫喇叭有不錯的線路規劃
> 有op,有輸出交聯,有簡單的傍路電容,濾波用1000uf,真是麻雀雖小,五臟具全
> 不像其他的100元喇叭,只有電容,電阻,放大器,構成,濾波多是470uf而已
> 且都是東一顆西一顆,沒有規劃可言,還很容易燒掉(所以我才去再買一個)

太好了,您找到了!我找這個東西好久了耶!

我稍後會完成我昨晚試驗的三組低單價小喇叭心得報告,我是希望可以找到低單價小喇叭來協助網友們推動 JBL Pro,讓大家可以用更經濟實惠的價格來享受這組我偏愛的 JBL Pro

> 改個RCA輸出座後,先拿來試JBL PRO(因我已把它們改成RCA接頭)
> 哇~~~~想不到JBL的音場可以這麼廣,大概相距可達1.5公尺還能集中在中間

用 Creative SoundBlaster 16PnP ISA 還可以塞滿我加客廳呢∼

> 第一次覺得JBL勉強有低音可言,這真不像100元喇叭的擴大線路
> 我現在聽音樂是用一個從近千元喇叭留下來,改過的擴大線路
> 這兩個擴大線路,各有千秋,但是價格卻差10倍呢!!!

太好了,麻煩您告訴我在哪裡買到,多少錢,那個牌子與型號,我趕快買來試試看,中南部的網友們有福了∼

> 當然比JBL接在L350好太多了

那針不是普通糟,可是您可以看我的 Labtec Pulse 325 賣場,可以搭配擺放位置,有更深入的玩法喔!

> amigoccs兄若有興趣可以po的照片給你看
> 我在順發附近的店家買的,你可以去看看,才100元喔!!

我一定要看,太謝謝您寶貴的資訊了!

又,因為有網友抗議我的主題是在販賣物品,我擔心一旦擺在二手區就沒有人可以注意到我努力撰寫的心得報告,因此我有同時放此篇文章在 PC DVD。

您的來信十分有幫助,不知道我是否可以將此篇回覆您的文章同時轉載在 PC DVD 呢?好讓其他網友可以欣賞到您的大作!

Best regards,

Amigo

amigoccs 2003-05-07 01:26 AM

Dear SSC,

> amigo兄加油阿!

謝謝!

> 我非常期待能趕快收到您幫我改的Labtec
> Pulse L325+JBL PRO~

噯,SARS 忙死我了... 我目前要先將辦公室的網路改為較有彈性些... 好在被隔離或淨空時仍然可以工作

> 也祝您能挖掘出更多讚的JBL PRO的搭配組合喲~

努力當中!

還有,網友dillon4wu 的那款喇叭與我手邊 NT 120 那組外觀類似,電路設計與我所說的 Yamada/Genuine GS-2160 類似,因此我開始擔心推力不夠...

Best regards,

Amigo

amigoccs 2003-05-12 01:19 PM

Dear all,

網友 sutl 註解的文章非常有內容,經網友同意,轉貼在此與大家分享!

Best regards,

Amigo

引用:
作者sutl
引用:
作者amigoccs
網友 jsoccer 表示 「併小電容→使電容的特性更好」

請問併聯這麼小容量的電容會比更換為較大容量的電容有用嗎?或者著麼問好了,我對電容所掌握的特性仍然十分疑惑,原先以為他是增加推力,但似乎 IC 才是重點,那麼電容的物理特性(充放電)到底對喇叭有什麼影響嗎?

你目前在玩的是濾波線路,在濾波時對電容的要求只有一個,那就是電流的供應力。
理論而言,電容是容量越大的電流越大,但大容量電容也會有反應慢的缺點,所以會加併反應快的小電容,以改善高頻時的電流供應。
在實際上,各廠牌同容量的電容光體積就差異甚多,你相信性能會一樣嗎?所以弟才會開始研讀各家電容廠的資料,有興趣的話請去PCDVD看小弟的拙作電容研究啟動,你會發現各家電容廠的各型號電容的漣波電流差異太大,最誇張的情況可以差異到5倍左右。
不過,我想這些電容的價位過高,不適合你目前的需求。那你要如何選購台製電容呢?答案是選高電壓值的,耐壓高的電容不僅體積龐大,電流與高頻特性也都優於低電壓電容,以你的需求來說,50V是不錯的選擇,價格又便宜。

引用:
作者amigoccs
網友 jsoccer 表示 「換線→為了改變傳輸時對聲音的影響」

雖然我很想嘗試,但還沒開始實驗,不知道對 JBL 是否會比較好呢?

導線會有阻抗/容抗/感抗,這些都會改變聲音。不過你用的只是200元的喇叭,用1M/30元的線都太誇張,我想買粗一點軟一點的喇叭線就好。

引用:
作者amigoccs
這一點我就不清楚原理了,孤陋寡聞。我目前還沒看過 AV 喇叭是這類蜂窩狀的反射孔,還請知道的網友可以舉個例子,讓我到音響店看看 :o

低音反射孔的設計是蠻專業的,但還是有幾點大方向可循,那就是孔越小低音越沉,管道越長低音越沉。但孔越小風切聲也會越大。一般電腦喇叭或許都有管道太短的缺點,導致100~200Hz的聲音太突出,這時適當的縮小孔徑是可行的調音手法,塞吸管可以慢慢的調音,而且吸管或許可以破壞一些風切聲吧?

引用:
作者amigoccs
網友 jsoccer 表示「貼瀝青膠帶→增加阻尼、減少箱音」

另一位網友是說「在箱體轉折處貼瀝青膠帶也會有點幫助,這玩意在冷凍器材行有賣,他們叫做「黑膠」(台語)」

與濾水棉的功用不同

網友 jsoccer 表示「塞吸音棉→是為了減少箱音」

再此與大家分享我閱讀其他資料的心得

Best regards,

Amigo

貼瀝青膠帶可以降低音箱的共震係數,減少音箱共振的聲音。吸音棉可以吸收過多的反射音,這些反射音會影響喇叭的運動。


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