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-   -   你認為儒家文化是壓抑的嗎? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=196048)

weijen 2003-03-31 02:22 PM

你認為儒家文化是壓抑的嗎?
 
中國從漢朝就開始獨尊儒術.即使到了現在,台灣教育依舊存在尊孔的習慣.但儒家宣揚善的觀念固然是很好.但是過度的棄惡揚善是否會適得其反呢?

就已近代二次世界大戰而言,中國戰勝了日本.蔣中正卻對其日本採取以德報怨的態度.我咧.血債不用血還,總要錢來賠償吧!要是當時我們狠一點,要求重大賠款.現在日本經濟實力搞不好不會那麼強盛吧!你們覺得儒家文化表現是否太寬容了呢?連血淋淋戰爭的賠償都要以德報怨....這種表現未免太壓抑了吧!

cheerx@ethome 2003-03-31 02:32 PM

壓抑不壓抑我是不知道,不過現在這一代的青少年有多少人了解這個儒家思想呢?哪怕是大學中文系教授也不一定能深入的了解此儒家思想的精神.我覺得真正儒家思想大部分的東西可能早就不見了.

戰爭的話比較傾向以武力來決定一切,那時的中國雖然是戰勝國,不過卻沒有足以制裁日本的力量,試問光靠條約能夠維持什麼?強行勒索賠款的話,可能帶來的指示更大的災難.其他國家不能當靠山的時候,中國就只好等死了.

shtse 2003-03-31 02:34 PM

二戰日本賠償問題, 以前我是想 "以德報怨" ,
但現在, 我卻是想成某種私底下的利益交換 ,

另日本會快速發展, 美國援助也是原因之一, 還有民族性的重要,
當然當初大陸沒有那些文革事情發生的話, 現在應不止醬 :think:

shtse 2003-03-31 02:36 PM

我想, 中庸之道是最重要的吧~

ynp 2003-03-31 02:46 PM

論語-憲問篇:
或曰:以德報怨,何如?
子曰:何以報德?以直報怨,以德報德
所以孔子應該沒有主張以德報怨吧:confused:
我想"以德報怨"應該跟宗教文化有關吧:confused:

wildboar 2003-03-31 02:53 PM

這個....老蔣的作法,背後有什麼利益交換,我是不知道;
但是,現在所謂的「儒家」,其實是經過兩千年的封建改造過後的產品。
自秦一統六國後,一切不利於君主專制的學說,一率封殺!
變成能存活發表的,只能是空泛和有利於君主專制的言語。
而百姓能看能讀能接觸到的,也都只有這些尊君或君要臣死,
臣不死不忠這種狗屁學理!
簡而言之,自秦後,歷朝的統治者,無所不用其極的使用「教育」來落實「愚民政策」;
但是人還是會思考,一但又想出不利於君主專制的理論,能禁則禁,要不然就來個「文字獄」!
造成讀書人個個噤若寒蟬,為文兢兢業業,如履薄冰,深怕一個不小心,就夷九族。
在元、明、清三朝的壓制下,造成中國科技無法進步......人民深受其害迄今....

但是,溯其儒之緣源,如果有看過、思考過孔老夫子說的話,就會發現,
他老人家其實也只是個凡人,會強辯、會生氣,而且會有原則的與世推移...
所以說,原本儒家的思想其實很活,不是現在看的這麼死板。
儒家雖然講「恕」,但也講過「...以德報怨,何以報德?...」
「...當以直報怨...」這些話。
可見得,它們也不覺得「以德報怨」是好的、對的;這樣,也才符合儒家的想法。
因為他們認為,做事要合乎「理」(禮),才是比較正常的。
但,自孟軻後就開始變調,他那個「捨生取義」,害死了多少忠臣烈士啊?:tu:

nzcym 2003-03-31 03:40 PM

引用:
Originally posted by wildboar
這個....老蔣的作法,背後有什麼利益交換,我是不知道;
但是,現在所謂的「儒家」,其實是經過兩千年的封建改造過後的產品。
自秦一統六國後,一切不利於君主專制的學說,一率封殺!
變成能存活發表的,只能是空泛和有利於君主專制的言語。
而百姓能看能讀能接觸到的,也都只有這些尊君或君要臣死,
臣不死不忠這種狗屁學理!簡而言之自秦後歷朝的統治者,無所不用其極
的使用「教育」來落實「愚民政策」;但是人還是會思考,一但又想出不
利於君主專制的理論,能禁則禁,要不然就來個「文字獄」!造成讀書人
個個噤若寒蟬,為文兢兢業業,如履薄冰,深怕一個不小心,就夷九族。
在元、明、清三朝的壓制下,造成中國科技無法進步......人民深受其害迄今....

但是,溯其儒之緣源,如果有看過、思考過孔老夫子說的話,就會發現,
他老人家其實也只是個凡人,會強辯、會生氣,而且會有原則的與世推移..
所以說,原本儒家的思想其實很活,不是現在看的這麼死板。
儒家雖然講「恕」,但也講過「...以德報怨,何以報德?...」
「...當以直報怨...」這些話。可見得,它們也不覺得「以德報怨」是好
的、對的;這樣,也才符合儒家的想法。因為他們認為,做事要合乎
「理」(禮),才是比較正常的。但自孟軻後就開始變調,他那個「捨生取
義」,害死了多少忠臣烈士啊?:tu:


簡單一句話 "一切為政治服務不是從今天才開始的" 所以才會有
"盡信書不如無書" 這句話. 書讀完還是要自行思考一番才是. 發現書中
內容有不合常理/謬誤疏漏之處應該是正常的, 畢竟寫書的也是凡人.

cheerx@ethome 2003-03-31 05:03 PM

引用:
Originally posted by nzcym
簡單一句話 "一切為政治服務不是從今天才開始的" 所以才會有
"盡信書不如無書" 這句話. 書讀完還是要自行思考一番才是. 發現書中
內容有不合常理/謬誤疏漏之處應該是正常的, 畢竟寫書的也是凡人.


說的好,我相信就算是有神靈都不見得能夠一定不犯錯.更何況是人,我想政治改編過的儒家思想,是讓現代人了解儒家思想時覺得疑點甚多的重要因素.盡信書不如無書我覺得是蠻有道理的.

wildboar 2003-03-31 05:40 PM

引用:
Originally posted by nzcym
簡單一句話 "一切為政治服務不是從今天才開始的" 所以才會有
"盡信書不如無書" 這句話. 書讀完還是要自行思考一番才是. 發現書中
內容有不合常理/謬誤疏漏之處應該是正常的, 畢竟寫書的也是凡人.

是啊,像信十字架的,把那本凡人寫的Bible當神的話,也是信的像什麼一樣:D

龍之介 2003-03-31 05:47 PM

以德報怨那是課本寫的
只有中華民國的課本才有喔
會打贏日本的是美國人的幫助
戰俘當然送回日本,並且幫他們重建
難不成要日本由列強共管嗎
這也算以德報怨嗎?況且當時老美講話最大聲
中國能說什麼呢?
帝國時代的思想,那時候已經漸漸淡薄了
把儒家思想的寬容加在蔣介時身上:jolin:

至於儒家思想,我對他實在沒什麼好感
不管儒家思想過去有多輝煌的帝國事蹟
但最後還是敗在儒家思想本身(當然這是結果論)
個人淺見認為明朝永樂皇帝是整個中西文明盛衰互換的關鍵
再來就是康熙皇帝了,歸根究底還是儒家思想所影響


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