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f3346 2021-04-05 05:11 PM

aptX-LL是不是被放生了(aptX Adaptive)?
 
支援LL的耳機很少,新出的高通方案也只有aptX Adaptive, aptX, 沒看到支援LL...
看延遲沒有LL的40ms低,看對岸大廠出的TWS雖說能做到低延遲,但也都在60~70ms
,有沒有用過這些新技術的先進對延遲的感受?

PS: aptX Adaptive是不是不支援2020年前高通晶片手機 :confused:

maruko. 2021-04-06 12:18 PM

最近也想買真無線藍牙耳機有支援aptX-LL來打音遊,才發現沒什麼可以挑,
不知有沒有推薦的,但不要耳罩式耳機

GCVincent 2021-04-06 01:00 PM

目前可能沒有手機支援 aptX LL,如果一定要?
那必須耳機輸出孔外接獨立的 aptX LL 發射器,
再搭配 aptX LL 的接收器(耳機)。
這樣一來多了兩個外掛(要插電/充電),很多錢錢,音質還比
有線耳機直插還差更多……
比較接近可攜式的類似這個?
https://www.avantree.com.tw/products/c51


如果只是看影片擔心延遲,影片播放器例如
MX Player pro 有支援藍牙音訊延遲。
仍然可以使用支援 aptX HD 、LDAC 編碼方式
的耳機,起碼音質比 LL 好。
樓主的 XZ1 compact 支援 aptX HD 、LDAC 編碼。

或者,全部砍掉重練 aptX adaptive ?
降低編碼來降低延遲?
https://www.spill.hk/glossary/aptx-adaptive/

目前 aptX 編碼全家族都有延遲的問題……只是時間長短。
aptX LL 發射器+接收器,至少3000元以上。
3000元已經可以買不錯的有線耳機了。

f3346 2021-04-07 01:34 PM

引用:
作者GCVincent
目前可能沒有手機支援 aptX LL,如果一定要?
那必須耳機輸出孔外接獨立的 aptX LL 發射器,
再搭配 aptX LL 的接收器(耳機)。
這樣一來多了兩個外掛(要插電/充電),很多錢錢,音質還比
有線耳機直插還差更多……
比較接近可攜式的類似這個?
https://www.avantree.com.tw/products/c51


如果只是看影片擔心延遲,影片播放器例如
MX Player pro 有支援藍牙音訊延遲。
仍然可以使用支援 aptX HD 、LDAC 編碼方式
的耳機,起碼音質比 LL 好。
樓主的 XZ1 compact 支援 aptX HD 、LDAC 編碼。

或者,全部砍掉重練 aptX adaptive ?
降低編碼來降低延遲?
https://www.spill.hk/glossary/aptx-adaptive/

目前 aptX 編碼全家族都有延遲的問題……只是時間長短。
aptX LL 發射器+接收器,至少3000元以上。
3000元已經可以買不錯的有線耳機了。


從有aptX-LL開始,每次討論到ll看到的都是avantree, 好像除了他全世界都沒任何一間公司做ll耳機了 :stupefy:

但即便我的需求降低了,不用真藍牙,只需要向AirPod2那種半耳塞,它們家也是沒做...
spill那篇之前就看過了,AirPod2就算搭非蘋果產品延遲率也有12xms,

就算不要求ll的40ms低延遲,現在TWS+也有60~70ms的實力,aptX adaptive應該也有這實力吧...
https://www.youtube.com/watch?v=tuso8m9QIQQ
這應該是目前最新最厲害的真無線詳測了(可惜VGP2021金賞的那隻中國品牌真無線沒在裡面...)

android 2021-07-22 12:29 AM

aptx adaptive應該只支援膏通855以後的旗艦手機,7系列跟聯發科大概都不行 :unbelief: 我在巴哈看到開箱文用的是小米9

aptx LL大概是switch用的吧,手機系統沒支援 :ase 要同時弄出LL還不容易,
大概要用FIIO BTR3那種東西加上switch端的藍牙發射器 :laugh:

linuxwuo 2021-07-22 07:26 AM

引用:
作者GCVincent
目前 aptX 編碼全家族都有延遲的問題……只是時間長短。

這句說法根本就是本末倒置....

所有透過藍牙傳遞立體聲音訊的編碼方式(A2DP)都有延遲的問題,最早針對這個問題提出解決方案的正是aptX這家公司,也是目前唯二(另一個是最新發表的LC3),aptX後來被CSR併購。

aptX LL沒有被放生,只是它走得是專用市場,也就是針對電競市場(PC、遊戲主機),也只有電競需求才會要求這麼低延遲的無線音訊傳輸,要找aptX LL相關音響設備,就要從專門從事生產電競相關設備的廠商,例如:Avantree、Creative Labs...,這些廠商都有提供完整的aptX LL解決方案(發射器接收器到耳麥音響)。

至於手機,不在它的市場涵蓋範圍內。

引用:
作者f3346
看對岸大廠出的TWS雖說能做到低延遲,但也都在60~70ms

不要懷疑...這種耳機一定是走aptX藍牙音訊編碼,沒有第2種。60~70ms的延遲對一般平常應用已經非常夠用,人類的感官沒你想的這麼靈敏。

Apple原廠airpods走的是AAC,延遲也要200~250ms,還不是賣的暴貴,還不是一堆人買。

GCVincent 2021-07-22 08:31 AM

目前市售耳機,都有延遲的問題,只是時間長短。
包括有線/類比耳機,5-10 ms。

據說一般人能判別 60 ms 的延遲。
據說有廠商測試 Airpods pro / AAC / iphone 可以達到 90 ms 以內。
可以請有 Airpods pro + iphone 的同學現身說法?

lifaung 2021-07-22 11:16 AM

引用:
作者GCVincent
目前市售耳機,都有延遲的問題,只是時間長短。
包括有線/類比耳機,5-10 ms。

據說一般人能判別 60 ms 的延遲。
據說有廠商測試 Airpods pro / AAC / iphone 可以達到 90 ms 以內。
可以請有 Airpods pro + iphone 的同學現身說法?



1. 有線和類比耳機的延遲沒有到5-10ms, decode和mix用不到這麼長
2. 一般人可以辨識的延遲是30-40ms左右.... 但是一般業界不太在意這類問題

GCVincent 2021-07-22 11:45 AM

引用:
作者lifaung
1. 有線和類比耳機的延遲沒有到5-10ms, decode和mix用不到這麼長
2. 一般人可以辨識的延遲是30-40ms左右.... 但是一般業界不太在意這類問題


1.5-10ms,google 第一條,是翻譯文章,原文來自reviewgeek
引用:
https://www.reviewgeek.com/38434/wh...ideo-or-gaming/
Audio latency is, essentially, the time it takes for audio data to move from your phone or computer to your headphones. Wired headphones produce an imperceptible amount of lag—about 5-10ms worth. Within this 5-10ms window, your phone or computer processes digital audio data, converts said data to an analog audio signal, and streams the signal through your headphones or speakers.


2.
引用:
https://pansci.asia/archives/191792
「延遲會遇到的狀況其中一項是回音,你在錄 podcast 時,會聽到,Hi Hikari,然後馬上又再有回音 Hi Hikari。」量子音樂的 Hikari 也是一名混音師,他每天工作的日常除了音樂製作、聲音系統還有人工智慧的研發。

他表示,在工作上對於聲音的傳輸,需要嚴苛要求「低延遲」,尤其是在錄音室中,錄音要求延遲在 30 毫秒以下。目前大多錄音室都採用數位設備,數位設備較有機會造成延遲回聲等效果,無論是歌手錄音或 podcast 製作上,均難以接受明顯的聲音延遲。不過,除非經過特殊訓練,否則一般人耳僅能辨別出 60 毫秒以上的延遲。



當然,也許他們是唬爛的?!沒有看到引用實驗數據。

blair 2021-07-22 02:48 PM

引用:
作者GCVincent
目前市售耳機,都有延遲的問題,只是時間長短。
包括有線/類比耳機,5-10 ms。

據說一般人能判別 60 ms 的延遲。
據說有廠商測試 Airpods pro / AAC / iphone 可以達到 90 ms 以內。
可以請有 Airpods pro + iphone 的同學現身說法?

延遲對Apple來說不是問題
都自家(耳機)晶片自家軟硬體了
看影片的時候會處理音訊延遲讓影音同步

至於音樂的話,哪裡來的延遲問題
有人的耳朵可以聽出從伺服器到耳機撥出的lag時間嗎?怎麼聽?

沒有軟硬體配合要去搞那些玩意
我沒錢去一副一副買來試
Airpods+iDevice一次到位就好


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