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-   -   「反對砍殺藥價!保障用藥權益!」是保障醫院還是民眾的用藥權益? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=863334)

shihi 2009-08-07 10:40 AM

引用:
作者johnnyhu
回到藥價被砍,醫院會換藥這一點討論。

前面說過了,今天健保給一個要的定價,和醫院實際上拿到的成本,有一個不小的差額,這個差額就是藥價差。然而,今天如果不是藥廠配合,這樣的價差不會出現,因為健保局是按照藥廠提供的資料,告訴健保局他在外面,這個藥賣多少錢,然後健保局訂出一個全國一致的藥價。

現在藥商說,藥價被砍,其實實際上是,健保局發現藥商呈報的資料不實,他的藥實際賣的價格比較低,所以才調降給付藥價。

然而,這個藥價差,並不是藥廠賺走,而是藥廠為了讓醫院採用他們家的藥,幫醫院創造出藥價差,讓醫院來賺。

理想中,醫師開藥,不能夠再去賺藥品的利潤,這是利益迴避最基本的原則。否則藥品便會從醫生治病的工具,轉變成賺錢的工具。而一旦藥品成為開藥給你的人,賺錢的工具的時候,這藥我們能夠吃的心安嗎?


藥商賣藥跟醫院買藥原本就是商業行為
不要隨便扣個道德的大帽子
大醫院一次買10萬顆藥 診所一次買1000顆藥
你說廠商給的價錢會一樣嗎?
健保真的擔心這種問題的話
就該統一採購 由健保局統一負擔此商業行為中的各種利潤及成本
那自然問題就解決了
而不是只會在旁邊說好聽話來討好大眾

shihi 2009-08-07 10:44 AM

引用:
作者johnnyhu
降尿酸這類的藥,不只腎有影響,對肝的負擔也滿大的,確實飲食控制,還有補充水分才是正道。

其實後面提醒的你的醫師,並不值得以良醫相稱,他只是做了一個負責任的醫師該做的事情罷了∼ 甚至於,如果在外面藥局領藥,藥師看到這樣的情形,一個月、兩個月下來,也會發現不對勁的地方。

像有些醫生,會把colchicine這樣的藥,當作長期使用的痛風藥物,讓病人不痛的時候,也固定服用,其實沒有必要,長期來說,這對腸胃是另一種傷害∼


Colchicine的確是痛風的長期預防用藥
一般來說建議一天一顆
這是有人研究過的...

shihi 2009-08-07 10:54 AM

引用:
作者amd21456
健保本身就是一個大黑洞
針對藥品跟本沒意義

健保限制越大
醫院就必須另外找方法賺錢
多叫醫生請患者多住院 多動手術 多照X光片 多做電腦斷層 多吃點藥 多做健康檢查
生意差一點的
還會叫親朋好友拿健保卡去掛號賺健保費

這種本身就不合理的制度
在怎麼改,最後一定都是納稅人在擔屎



有一部分不正確
現在健保都總額
而且會事後亂刪檢查費
所以其實醫院根本不會亂排檢查...
請不要自己亂編劇情或是套用少數害群之馬的行為...

shihi 2009-08-07 10:56 AM

引用:
作者johnnyhu
別忘了,這些政治家裡面,有多少是醫師呢?光是醫師這個利益團體在立院裡的勢力,加上與其「友好」的立委,還有歷任衛生署長還有其他衛生行政官員的背景,這些都足以主導台灣政府的健保政策。

你會覺得受到壓迫,不好意思,我得說,那是因為你現在還沒有「位高權重」∼ 就像你說的,醫師裡面有好有壞,但是從階級來看,VS, P, 院長以上,他們的利益和在下面做苦工的小醫師是不同的,小醫師或許覺得健保局欺負你們,但事實上,健保局其實是在保護醫界高層的利益,只是近年來,景氣不好,經濟沒有成長,大家薪資不成長,直接導致健保保費收入沒有成長,也才會跑出總額給付。

到目前為止,我是還沒看到那個政客敢讓健保倒掉的,但是相對來說,制度越不改革,繼續拖下去,小醫師的日子會越來越苦的∼ 全民的醫療品質也會每下愈況。如果最終還是要倒掉,我倒希望現在我年輕身體還健康的時候趕快倒,然後趕快...


是的
我不夠位高權重
但請你仔細想想
到底哪一部分的醫師較多
我在這裡發言
不是為了捍衛那些害群之馬
而是希望就事論事
給普通的醫師ㄧ個公正的評價

另外
健保的根本原因是收費太少
幾付太多
你去看看各國的費率及幾付項目就知道囉...

shihi 2009-08-07 10:58 AM

引用:
作者Elros
沒辦法 台灣人就是錢多 :unbelief:
而且錢多的人還不少
感冒不去家附近診所看醫生 反而跑來大醫院掛急診
我只能說那些人真的是有病 還是大醫院的藥有比較好吃?


健保局的說法
講難聽點就是"唬爛"
簡單舉個例子
泌尿道感染
年輕人>>>吃個藥休息個幾天就復原 有的甚至不吃藥自己就會痊癒

老年人>>>至少也要在醫院躺個幾天 如果處理不好還會因引發敗血症導致死亡

中風輕則療養1-2天就可出院 重則臥病在床數十年

同工同酬是吧
請問如果你是醫院
你是要接年輕人還是老年人? 接輕症還是重症?

懷孕DRGs現行規劃補助住院5天 有併發症6天
如果你是高齡產婦還罹患些許慢性疾病 你就最好祈禱你要生產時有醫院要接你

中風or偏頭痛?
有的偏頭痛會帶有半身無力或麻痺的症狀
你說我可不可以做多一些檢查順便誤診成中風啊 ?



謝謝你
你解釋的很好
醫院是該有良心
但沒人喜歡越做越賠錢
自然最後是重症容易變人球
這是很現實的問題
醫院要營運
員工要生活

shihi 2009-08-07 11:01 AM

引用:
作者ccl59888
沒用的
要了解台灣的政治環境
看看每次大選
再看看那些所謂醫師公會挺哪一邊
再看看有多少政治人物是有醫師的背景
這些所謂既得利益者怎麼會輕易放掉嘴邊肥肉
如果我是一個領18%的人
對我來說
國家財政是你家的事
你反正給我錢就對了
同樣的
老子開醫院是要賺錢的
可不是開善堂
至於健保如何那也是你家的事
不行
就再調高健保費就是了
但這些人也不會說因為健保對醫院跟醫師不公
而大生說出:我不幹了
我醫院收起來
我醫生不幹
反而是把自己在台灣沒辦法考上醫學系的孩子送出國拿文憑
繼續回來撈
這群人可見一般


沒錯
那些人送子女出國走後門
但不代表大家都如此
事實上更多醫師心灰意冷
都在苦撐甚至考慮轉行了
只是很多都行醫多年
若沒第二專長
實在轉行不易

shihi 2009-08-07 11:03 AM

引用:
作者johnnyhu
健保藥價全國醫療機構都適用,只有一個版本。

基本上,健保價絕對比醫院的成本高,別聽藥廠的說詞,進價會比健保價高的,只有社區健保藥局,因為量沒有那麼大,也沒辦法控制用藥量,所以也不太可能備太多藥,甚至不敢有庫存,而且某些藥商甚至故意刁難健保藥局,有少數的藥品會用高於健保價的價格出給藥局。

現階段,社區健保藥局還是有藥價差可賺,但是因為大部分的藥局,接單量少的可憐∼ 所以根本是杯水車薪,根本沒有佔藥局營收多少比例。調劑一張處方箋的調劑費也沒有多高,說是一張有48塊,但是現在因為總額給付,多半都要打八折,然後還沒有包含藥袋、印表機、申報軟體授權費、網路費、IC卡讀卡機連線費、...等等耗材的費用。

如果想要有大量、穩定的處方量,現在的情形多半必須接受診所醫師或者醫院的條件,把藥價差吐回去給他們,有的甚至要幫醫生賣健康食品 :stupefy: 因為醫生的想法是...



你後半段我不同意
我倒是聽過不少藥局自行推銷健康食品的
應該是2者都有害群之馬

shihi 2009-08-07 11:08 AM

引用:
作者Lisa Hsu
以現制還是有問題

以懷孕來說,剖腹對婦女身體傷害不小,但醫生好賺,碰到貪婪的醫生,醫生只要恐嚇一下,婦女就捱了沒必要的一刀。

偏頭痛的話,正好我罹患過,根治的方法是戒咖啡因,但一般醫生都傾向開治標不治本的止痛藥。止痛藥會愈吃愈重而且上癮,下場搞不好與麥克傑克森一樣。

所以醫生沒良心,用何法都無解。而且要不是之前濫用資源,後來DRG也不會出現。


你怎麼不去開醫院...專治頭痛 :jolin:
目前很多偏頭痛還沒研究出真正病因
你就一言以畢之 不會太草率嗎

是的
醫師"若"沒良心 何法都無解
但沒良心醫師是少數好嗎

shihi 2009-08-07 11:09 AM

引用:
作者johnnyhu
讓病歷取得成為醫病信任的開始 (http://tw.news.yahoo.com/article/ur.../128/1oi7r.html)

這位教授寫的滿好的,這也凸顯了,不僅現行健保制度有缺陷,白色巨塔內,本身也有很多問題需要改革∼



想太多
刁難的佔少數
我們這裡只要下個指令
病人付個錢就OK了...

Lisa Hsu 2009-08-07 11:37 AM

引用:
作者shihi
是的
我不夠位高權重
但請你仔細想想
到底哪一部分的醫師較多
我在這裡發言
不是為了捍衛那些害群之馬
而是希望就事論事
給普通的醫師ㄧ個公正的評價

另外
健保的根本原因是收費太少
幾付太多
你去看看各國的費率及幾付項目就知道囉...


這篇文章健保費調漲前 須先作出具體改革成果!就有說,如果虧錢,不是不能漲

問題是要個財團法人醫院的財務報表,都不肯拿出來,用這些似是而非的藉口塘塞要錢,誰能接受?


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