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- - 上海13層在建住宅樓整體倒塌
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小弟是板模工天天在工地接觸這些東西,如果那個叫地基的話那用紙疊的房子就可以住人了
那個根本就沒有地基,因為樓蓋這麼高就只靠"椿柱"+"地樑",何況有些大椿柱裏面沒鋼筋? 有些小椿柱有但那個鋼筋太細了吧! 這種房子送我還不要遲早會倒的,鄉下地方蓋房子建商喜歡用磚牆而樑柱及樓板用鋼筋水泥 我都覺得賺很大了,何況這種偷這麼嚴重的建物!! 建築方面很多東西都可偷,因為灌漿後看不到裏面而建商提供的現場施工照片只能參考而已 別太相信,鋼筋可不可偷當然可以由其很貴的時候偷工"減料"偷很大 水電配管可不可偷,焅對可以用次級品也可省很大 混泥土可不可以偷,偷到你神不知鬼不覺都可以(拿到回扣的負責人或承包商知道而已) 混泥土試驗體(俗稱試體)都有分第幾台混泥車專門作樣品的了 那還有房子可以住嗎??有!大部份都OK,短期內保證不會有問題只要不是大地震一切都好說 目前以台灣的建築法規及施工法來說比很多歐美國家來的嚴格許多 但一句話,上有政策;下有對策。 |
看到這裡 實在忍不住要說一句 閃開 讓專業的來
沙拉油桶的問題 我們想一想 沙拉油桶平常你踢一踢 它就會變形扭曲 頂多能支持幾公斤的力量 而房屋結構 不要說大樓了 就算一層樓都有好幾噸重 用沙拉油桶當結構樑柱? 不必等地震來 房子還沒蓋好就垮了 所以地震震出來大樓外露的沙拉油桶 當然不是結構使用 對房屋安全也不至於有影響 上海的房子倒塌問題 倒了以後房子結構還完整 表示房子的結構很結實 事實上還有over design的現象 但問題出在地基 如果以上海沒有地震 13層樓又不會受太大風力 在加上房屋形狀方正(即重心不會偏向一方) 因此只會有垂直的載重 而不會有側向的受力 不考慮房屋沉陷的問題 也許這棟房屋在上海其他地方是不會有問題的 但由於這棟房屋旁邊有河流 (河流的土壤一般含水量比較高 土質比較鬆軟 在加上有河道沖蝕的問題 ) 因此在原本房屋四面土壓一致的情形下 原本沒問題的房子 在河邊土質鬆軟 土壤又被河道掏空的情況下 造成房屋四邊土壓不平衡 向單邊移動的情形(即產生側向位移) 而房屋的基礎結構並未考慮側向位移的情形 (看那幾隻單薄圓管就知道) 因此造成倒塌 所以說這是結構設計的問題 考慮不周到 在台灣要結構審查的案子決不會出這種錯誤 所以說大陸那邊還有很長的路要走 |
沙拉油桶.........
我有點懷疑到底是不是黑的 許多年後 被講成白的 也許真的 在裝飾柱的地方沙拉油桶填充沒有所謂的危險顧慮 但是沒有一個比較像是建材的東西來代替沙拉油桶的功能嗎..? 如果在國外,類似公寓的房子...? 他們也會這麼做嗎...? 有點疑惑 |
引用:
既然您自稱專業 .... 請看圖中建物是往那邊倒 .... 它倒向河邊嘛 ?? . 那向的土壤承載出問題 ?? 照您的說法 . 它應該倒向另一邊吧 ??  借張圖說明 .. 請樓主諒解 :) |
引用:
保麗龍，保持中空質地輕， 裝飾樑那個地方承載的重量越重只會更危險，因為那裡的鋼筋小小條而已，不是承載主結構用的。 混泥土都灌滿的話，每樓層增加幾噸到幾十噸無謂的重量， 一整棟就增加幾百噸不必要的重量，最底樓樑柱承載更吃緊！ 是禍不是福。 |
引用:
裝飾柱(西式) ...... 以往的是不是塞東西我就不知道了 但以往泥水師傅的功夫是搞不定那些複雜花樣的 現在的分為兩類 1. 玻璃纖維 + 樹脂的型塑品 質地輕盈 . 但質感很差 . 可是安全 2. 水泥鑄品 重量不輕 . 但質感符合人們建築中 . 石的概念 固定就 ..... 蠻讓我驚恐的 僅是灰泥於柱頭尾兩端黏合而已 . 就跟水泥欄杆的竿柱固定一同 在吊掛作業中 . 我絕對禁止固定繫繩攀附在水泥裝飾柱上 . 拉個100斤 . 可能就完了 那沒有啥固定力的 = 不安全 |
引用:
沒錯啊? 房屋底部向比較沒有力量(土壓,土壤,河邊)移動 並向中心軸(重心位置的那條虛擬的線)旋轉所以就會倒成這樣 不是嗎? |
引用:
基本上.. 這個問題並不是 "時間久了被講成白的" 而是一開始..許多人就被媒體嚇傻了.. 因為不懂 所以會害怕是正常的.. 一棟樓房..要完全沒有保麗龍或空桶之類的"填充物".. 可以呀.. 整體結構成本大增數倍.. 基本上在樑柱裡要出現這種填充物的可能性是極低的， 換作你是工人..你敢在那裡施工嗎? 不必等到地震..一拆模就倒了.. 真的要偷料.. 偷換低磅數混泥土就偷很大了,而且不去試壓還查不出來.. |
引用:
沒錯 腦殘的記者常喜歡自作聰明 記得 應該是納莉風災吧 南投縣出現少見的土石流景象 也許土石流聽起來很專業 結果 山崩 坍方 都被稱做土石流了 中國古老的詞彙被殲滅了 由只在少數地方才會發生的土石流 全盤取代 記得某大學教授還投書要求正名 結果幾年過去了 唉........ |
引用:
當然不是這樣 .... 您的說法僅適用於傾倒已經發生的狀況 不適用於傾倒的觸發原因 = 傾倒兩向支撐力的差異 懂得槓桿是不錯 . 可以說明地基位移 + 土方掘起的現象 (也可說明建物傾倒後的彎曲 + 窗戶完好) 但那是不夠的 您要注意的是 ..... 怎麼會有槓桿原理在作用著 . 它怎麼會開始的 ?? 是啥原因讓它發生槓桿作用 ?? |
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