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ayler 2009-04-09 07:59 AM

引用:
作者Stonehendge
還在爆肝的年輕工程師要懂得自保啊!記得不要將自己的真功夫寫在SOP裡.
別誤會,知識的分享的確是人類的美德之一,也是人類優於其它動物的地方.
但現在這個時代SOP已變成資本家用來將人事成本降低的工具.
要分享也要等到資歷夠升管理職時再share出來

我年輕時當工程師也常常被要求寫SOP,不過那時都推說很忙或含糊帶過.
開玩笑,有些東西是自己坐在儀器前debug好久,坐在電腦前不知寫了多少code,
讀了不知多少paper才搞出來的.
隨便一個要求就要我分享出來?先來個升官加薪再講吧!

最厲害的就是將其技術分享寫得很簡單, 但看的人卻很難懂,
這樣上頭長官要求的做到了, 但其他人讀不懂, 更能表示你的利害

若長官沒把你的薪水調到適當的位置, 難保你不會跑到敵對公司去,
會導致最後即使你在公司沒做啥事, 高層還是不敢讓你走
但以上前提是要能很有技術能力, 並且掌握了大賣的產品技術核心

ayler 2009-04-09 08:17 AM

人才對公司的老闆而言, 是工具, 是資產, 是合作伙伴?
許多台灣老闆應該認為人才是工具... 這也是很現實的問題...

另外, 台灣的人才教育, 過度集中到大學通才教育了
以整體社會來說, 平均分配到各種專才教育, 少部分到通才, 這樣才能最佳化
雖然少部分專才會因為時代變遷, 導致失去謀生能力...

但真正的通才除了什麼科目都有一定的專精程度, 也是那種學什麼東西都非常快的, 看不出現在大學教育教出多少這種比例?
講通才是好聽, 實際上是啥都只懂一點皮毛, 不會積極主動去學, 也不好教, 因此就餓不死吃不飽

譬如玩三國志, 你覺得一個國家, 要戰術力政治力都是70分的人才, 還是要戰術力95, 政治力50(或是戰術力50, 政治力95)的人才?

Antress 2009-04-09 08:29 AM

引用:
作者Earstorm-2
錯, 日本蠻重視技術的, 比辦公室領更多.
我是做鍛造(金屬)業, 從機台到實際生產都有.
工作真的要看供需數量來分配一下薪水了.
台灣的辦公桌人數多到爆, 薪水依然高是因為社會風氣.
國外講求技術勞動力的幾乎可以做一季休一年的薪水!!
台灣不只傳產會斷層, 所有勞動都有可能會斷層.

不過.. 以這個程度下去, 台灣的辦公室起薪會非常低.


老一輩的重技術沒用啊,日本年輕人的價值觀偏差很嚴重,承接傳產意願根本不高,就像樓主提出的現象一樣。

現在的日本,就連很多傳統藝術、文化技能都得找外國人承接了,如果有人認為他們沒有斷層問題我倒覺得蠻意外的。

其實不必太習慣神話日本人,很多難題,他們會跟我們遇到的情形都差不多,只是發生時間更早而已。

Lisa Hsu 2009-04-09 08:53 AM

引用:
作者中痛好酸林
除了這個原因...還有一個,就是...
女生:如果你去摸那些黑黑髒髒的我就要跟你切.
女生:我男朋友是穿西裝打領帶的
女生:我男朋友是科技新貴,月入數十萬,年收入上百上千萬,股票紅利一大堆(在眾人面前得意樣),我手拿LV,指掛踢芬妮,身上從頭到腳都是名牌...
女生:我是穿套裝載OFFICE辦公的高級Lady

............... :stupefy: :stupefy: :stupefy:

看來數千年前孔夫子「士農工商」的觀念,至今仍遺害人間啊 :cry:

superxy 2009-04-09 02:32 PM

會做的就是會做

不想做的打死他都不做

就讓市場機制來處理吧

看看會不會三餐都沒東西吃了, 再來找工作.... :laugh:

ben_chien 2009-04-09 02:47 PM

顧裡子比顧面子重要
管他做什麼...
有錢賺
沒危險(慢性急性危險)
辛苦點沒什麼... :unbelief:

ben_chien 2009-04-09 02:57 PM

引用:
作者Lisa Hsu
看來數千年前孔夫子「士農工商」的觀念,至今仍遺害人間啊 :cry:

就算是國外的女性大多數也是不怎麼喜歡整天髒兮兮的男生吧...
這跟士農工商沒什麼關係

知難行易,以前讀書人少,但是國家需要讀書人來發展,所以讀書人是很重要的
民以食為天,所以農人也很重要
工人生產器具給人民使用所以排第三
商人大多是累積自我財富,所以最不重要,排第四

但現在也是很多女性追求富商... :confused:

someone_love 2009-04-09 03:37 PM

引用:
作者Earstorm-2
沒知識, 你以為什麼東西都可以SOP?

知道精準度有達到跟實際上的精良差距在哪?
知道設計圖跟時刻表掌控的東西跟實做遇到問題要如何解決的差異嗎?
知道研磨面數據跟安裝時測槽位的困難度哪個比較高嗎?

看圖我也會算三角函數跟材質硬度, 甚至用電腦模擬.
實際上安裝一個螺絲鎖緊的膠水怎麼擦才適當就是功夫了.

這些有SOP, 就算有也只是列出"低標"的水準.

最低門檻的思考就是SOP, 那樣子是沒有競爭力的.

這個有點問題

劉庸的書理面就有一個例子

劉庸小時後認識一個表框師傅

長大後探聽得知該師傅被延聘到日本延續技術

前往日本重訪該師傅看見如何承傳技術

因為表框要有一定溼度

所以用的是類似噴霧器那種噴水裝置

上面有精密的刻度盤

當師傅以手觸摸認定表框紙張可以的溼度後

紙張的種類與噴霧器的刻度等等相關資料就會被紀錄下來

這樣就成為SOP

在純科學的範圍內

除去成本考量

大多的人會跟你說

很多東西都是可以SOP化的

Lisa Hsu 2009-04-09 04:13 PM

引用:
作者ben_chien
就算是國外的女性大多數也是不怎麼喜歡整天髒兮兮的男生吧...
這跟士農工商沒什麼關係

知難行易,以前讀書人少,但是國家需要讀書人來發展,所以讀書人是很重要的
民以食為天,所以農人也很重要
工人生產器具給人民使用所以排第三
商人大多是累積自我財富,所以最不重要,排第四

但現在也是很多女性追求富商... :confused:

現在的士,應該稱之為管理者。富商是高級管理者,當然喜歡。

網友討論兩大好面子族群:父母與妻子,聊天內容總是「你兒子(老公)有沒有當主管?」

好主管當然有極高價值,但好的技工也很重要。巧婦難為無米之炊,沒有好人材,好主管也無從發揮。有些好技工有自閉傾向,並不適合當主管。

在「當主管才有價值」的風氣下,很多人技術沒摸熟就想當主管,當上了也是爛主管,難怪中國科技一直不強,就這鄙視奇技***巧的觀念害的。

FlyNews 2009-04-09 04:37 PM

引用:
作者q67
我認識的水電師傅.跟他聊到薪水多少.他說好好做的話.
10萬跑不掉.
卡車司機.15萬~30萬.左右.
裝潢師傅.10幾萬.
貼磁磚師傅.15萬左右.(還是認識的.不然像我家這種小單也是不接的)
抽水肥..40萬!!!
連清廢料的師父都有10幾萬.
依我看.她們還低估了很多.或許是不想讓人知道賺多少.
(我私底下了解.她們竟然都給我少報啦~~)

我自己的大學同學幾乎都坐辦公桌的.只有一個因為自己當老闆.所以有10萬左右.
其他完全沒得比....

做土水.磁磚.裝潢師父也沒那麼好賺吧!?
一般做這種工資是算天的,一天工資約2000~3000元左右,
有Case當然可以做到7萬10萬,但景氣不好沒Case當然就休息了!


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