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LucasY 2006-09-12 11:00 PM

亞洲週刊的報導沒看到,不過倒是有看到這個,參考參考了
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3962969.stm
http://www.cbc.ca/story/world/natio...aths041028.html

BBC跟CBC,比亞洲週刊有公信力一點了吧,不過這只是研究結果,而非實際統計

bearcr 2006-09-12 11:43 PM

F-14 再怎麼樣也不應稱為F-15 的航艦版!
不過多少可以理解為什麼會這樣在書中敘述!

先不提F-14,F-18 的定義應該算是多用途戰機﹝還是有專有名詞?先說聲對不住忘了!﹞,真要在戰場上遇到以純空優作戰為期設計思維的F-15,不知這勝算要怎麼算﹝當然這部份要先撇開駕駛員資質差異!﹞
光是載重跟推力比,F-18﹝不管是塑膠蟲還是超級蟲!﹞ 就差上F-15一截,更不要說飛行半徑跟飛行高度的差異了!別忘了F-15 還是目前唯一一架飛機同時擁有三項飛行紀錄的戰機﹝飛高、飛速、載重﹞,不知道這樣比下去到底是哪一架比較可怕?

塑膠蟲可以取代雄貓只有兩個原因,第一是雄貓的維修成本居高不下加上機體老舊速度快過預料,第二是美國海軍航空艦隊群的編制有改變!使得原本強調在防禦圈外擊殺敵機的雄貓只得下台一鞠躬!

真拿F-18 跟 F-15 拼,就跟拿MIG-29 跟SU-27 拼是一樣的道理....!





好像離題蠻遠的.....

4G63 2006-09-12 11:58 PM

幹麻一定要美國武器

之前我記得看過報導那時俄羅斯特技表演小組來台灣表演
有一方面的目的是為了想要展示俄製戰機勒

最好是買個SU-27 Mig-29 這兩台戰機真是帥
蘇愷又可以做保佳契夫眼鏡蛇的動作 表示他的流體力學已經到了一個弧火純青的地步阿 德國的空軍也是用Mig-29阿 我門以前也買過歐洲的幻象阿 不要認為不可能啦 砍頭生意絕對有人做

當初要不是IDF做出來 美國的F-16才不會降價勒
說難聽點跟美國買武器就是繳保護費啦 悲哀

pc 2006-09-13 12:00 AM

引用:
作者protoss4148
建議您可以找一下研發+製造平均後一台造價多少的資料

外帶F-2那個有如F-5E/F機載雷達一樣近視的眼睛..............
不曉得問題修正了沒..........先前看到的資料是說,這問題非同小可,
日本方面的技術人員說沒花個三、五年的光陰是解決不了近視的問題........

pc 2006-09-13 12:07 AM

引用:
作者4G63
幹麻一定要美國武器

之前我記得看過報導那時俄羅斯特技表演小組來台灣表演
有一方面的目的是為了想要展示俄製戰機勒

最好是買個SU-27 Mig-29 這兩台戰機真是帥
蘇愷又可以做保佳契夫眼鏡蛇的動作 表示他的流體力學已經到了一個弧火純青的地步阿 德國的空軍也是用Mig-29阿 我門以前也買過歐洲的幻象阿 不要認為不可能啦 砍頭生意絕對有人做

當初要不是IDF做出來 美國的F-16才不會降價勒
說難聽點跟美國買武器就是繳保護費啦 悲哀

1.請先看過我先前的發言。
2.你知道當初說要來表演的俄羅斯飛機是哪一款嗎??是使用螺旋槳推進的小飛機,
就是專門用來作特技表演用的,難道俄國要推銷這種飛機給我國空軍嗎??
3.可以作某些特技飛行動作並不一定代表在空戰中一定有用,目前各國的空中戰術思維是能在視距外幹掉對手的話,
那有必要去研究那些華麗但是幾乎用不上的特技動作嗎........
4.不完全正確,應該說是若非IDF作出來了+法國同意出售幻象機,老美也不會同意出售F-16,
有沒有『降價』那是另外一回事。

pc 2006-09-13 12:12 AM

引用:
作者bearcr
恕刪.............別忘了F-15 還是目前唯一一架飛機同時擁有三項飛行紀錄的戰機﹝飛高、飛速、載重﹞.............

我記得某些記錄不是被su-27打破了嗎??

bearcr 2006-09-13 12:24 AM

TO PC

小弟是指同時擁有三項....!SU-27 並沒有完全打破此三項紀錄,至少在飛速上面沒有!

airbear 2006-09-13 12:26 AM

引用:
作者4G63
幹麻一定要美國武器

之前我記得看過報導那時俄羅斯特技表演小組來台灣表演
有一方面的目的是為了想要展示俄製戰機勒

最好是買個SU-27 Mig-29 這兩台戰機真是帥
蘇愷又可以做保佳契夫眼鏡蛇的動作 表示他的流體力學已經到了一個弧火純青的地步阿 德國的空軍也是用Mig-29阿 我門以前也買過歐洲的幻象阿 不要認為不可能啦 砍頭生意絕對有人做

當初要不是IDF做出來 美國的F-16才不會降價勒
說難聽點跟美國買武器就是繳保護費啦 悲哀


俄羅斯特技小組來也不是用Su-27吧~ 是螺旋槳競技用飛機
蘇凱還不錯, 但除非傳統上有使用俄式裝備的國家
否則一般用西方國家裝備的國家是不會買的
近年銷售上的例外應該是馬來西亞吧
馬來西亞用Su-30跟美國討價還價
結果同時用優惠價格購入新型的Su-30與F-18戰機(美國佬本來價錢和技術很硬)
算是特例
德國空軍用Mi-29也是接收前東德空軍的舊貨
沒有再買過新機, 目前也差不多退役了吧~
買軍火, 常一用就是20~30年
若沒有後勤保障, 武器裝備就跟廢鐵一樣
我國空現役的武器裝備, Su-27全不能用
俄製軍機的使用壽命和可靠性普遍不如西方製品
還要擔心俄羅斯會洩露情資給中共或切斷後勤供應
光是後勤付出的代價就超過買美製軍機的價差了
買幾架回來研究中共戰術還有可能, 買來當主力就是拿國防安全開玩笑了
促使美國賣F-16的原因應該這麼說:
1.台灣有IDF
2.法國賣幻象2000-5給臺灣
3當時F-16沃斯堡生產線快斷炊(幾千人的工作, 關係到布希在該州選票)
所以美國才賣F-16, 兩者尤其是關鍵 :flash:
F-16也無所謂降價問題
台灣當時買不到是美國不肯賣, 不是價錢問題
連買的資格都沒有,還降不降價哩
台灣買的單價還算合理
只是沒有爭取到什麼工業互惠, 算是有點吃虧罷了!
初期F-16品質有些問題, 洛馬處理態度也蠻讓人不爽的 :tu:

daimler_10 2006-09-13 12:37 AM

記得除了偵察機以外的飛高,飛速的記錄保持者
應該是前蘇聯老大哥:MiG-25

飛速:2.8馬赫(裝備飛彈後的截擊型,偵察型3.2馬赫)
飛高:37659M

airbear 2006-09-13 12:40 AM

引用:
作者LucasY
亞洲週刊的報導沒看到,不過倒是有看到這個,參考參考了
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3962969.stm
http://www.cbc.ca/story/world/natio...aths041028.html

BBC跟CBC,比亞洲週刊有公信力一點了吧,不過這只是研究結果,而非實際統計


平民傷亡大的原因
主要還是美軍目前在伊拉克是綏境作戰
游擊武裝常常混在平民區
可能一下子是游擊隊, ㄧ下子又變回良民

以色列在黎南也是如此
這類作戰方式常常會造成人道災難
很多平民會遭到誤擊

研究數據, 可以參考啦
但數字准不准恐怕也沒人有把握統計出來說很準
美軍太快撤, 對伊拉克恐怕才是災難
光是遜尼派與什葉派混戰
就會讓伊拉克陷入混戰甚至分裂
難保屆時伊朗不會乘機進來攪局
美軍當時不願大量殺傷消滅伊軍
主要也是爲了區域平衡, 防備伊朗入侵伊拉克


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