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gtr32ae101 2005-11-10 05:30 PM

如果ABS站購車成本沒幾個錢的話就選吧.
在GT4裡輪胎鎖死很要命的(尤其是前輪).那在現實ㄋ?

apollo_749 2005-11-10 05:31 PM

引用:
作者sovereign
是這樣啊, 還真是對不起喔, 我承認我只有舊教材的高中物理程度,
大學和研究所都不是唸物理相關科系, 不知道你指的是動摩擦中的滾動摩擦和滑動摩擦.
看不懂你寫的東西, 算是連基本程度都沒有, 真是抱歉再抱歉啊. :think:

但我還是看不懂耶, 你在#67與#68都說了, 靜摩擦力不能減速只能加速,
又在#73說了,
"不管車子是加速或減速,都是靠靜摩擦力來達成。動摩擦力才是駕駛不願意見到的作用力。"
這句話是對的,
那請問到底靜摩擦力能不能減速?

我的高中物理程度告訴我, 輪胎滾動下, 車子減速靠的是輪胎與地面的靜摩擦力,
如果我錯了, 請你大人有大量, 拯救我連基本程度都沒有的物理觀念,
告訴我錯在哪裡, 正確的觀念是什麼, 謝謝你. :stupefy:

舊教材新教材都一樣,滾動及移動都是運動狀態,當然指的是動摩擦... :)

至於,你提出的問題,我在上面回答isamuplus時,已談到了,不知道你看到了沒? :ase

另外紅色部分,不知道是你的物理老師太差,還是你忘了,車子減速靠的是輪胎和地面的動摩擦才對.... :agree:

wei901 2005-11-10 05:33 PM

依直線運動公式:
v平方=v0平方+2a(s-s0)
v為末速度,也就是減速到v=0(完全靜止)
v0為開始減速前的速度
a為加速度,也就是速度有所改變而產生的,包含加速(正值)與減速(負值)
s為行走距離,在此討論為從開始減速起鎖行走的距離
s0為原本行走的距離,在此不討論所以s0為零

以公式可判斷,當V0(初速)與V(末速為0)固定時,加速度與行走距離成反比
加速度越大,行走距離越小

而加速度又與摩擦力有關..摩擦係數無論是輪胎或是路面都有關聯...
也牽涉到所謂的最大靜摩擦力與最大動摩擦力...
從物理定律知道,動摩擦力比靜摩擦力小...
所以汽車無論是在加速(起步輪胎空轉)或是減速(剎車鎖死)情況下..
都希望獲得最大靜摩擦力..已避免上述括弧內情況發生......


另外這裡要定義一下...
這裡討論的為:
當高速遇到緊急狀況,剎車踏板直接踩到底的行為,所比較有ABS(無鎖死現象)與無ABS(會鎖死現象)的剎車距離

capitalm 2005-11-10 05:36 PM

引用:
作者apollo_749
:jolin: :jolin:
靜摩擦減速?!
靜摩擦是沒相對運動時的摩擦力,沒運動----減什麼速? :jolin:
而且靜摩擦加速是最基本的物理觀念,回去問問你的物理老師先.......嗯~我看,把我的文章直接給他看好了,我想,你連轉達也會有問題.... :D


我還是重頭到尾說清楚,免的你又要挑語病打炮 :jolin:

輪胎沒有鎖死的時候,輪胎和地面沒有相對運動,沒有作功
但是輪胎和煞車之間是有相對運動,有作負功,所以車子會減速

當輪胎鎖死的時候,煞車和輪胎之間沒有相對運動,沒有作功
但是輪胎和地面之間有相對運動,有作負功

重點來了:
無論何時,煞車和輪子之間的摩擦力會等於輪胎和地面的摩擦力 (假設輪胎可以視為鋼體)
所以雖然沒鎖死的時候,輪胎和地面間摩擦力沒有作功
但是煞車和輪胎作功所用的力道一定等於輪胎和地面間的靜磨擦
又,只要你的煞車系統能承受,煞車的力道幾乎沒有任何限制
但是輪胎的摩擦力卻幾乎是固定的 (只和車重及輪胎、地面材質有關)
所以我們只要考慮輪胎和地面的摩擦力就可以了
我所謂的靠靜磨擦來煞車就是這個意思
雖然真正作功的不一定是輪胎和地面間的摩擦力,但是決定力量大小的卻一定是

apollo_749 2005-11-10 05:40 PM

to all:

從頭到尾,很多人都不了解對我所提出的摩擦加速減速觀念有意見,主要是這些網友對於摩擦的概念一知半解....

建議:

有問題的話,直接將我po的文,交給你的物理老師看,請他幫你解釋,在網路上.......講得再清楚,好像效果也不大.... :think:

Anthony Gam 2005-11-10 05:45 PM

引用:
作者apollo_749
舊教材新教材都一樣,滾動及移動都是運動狀態,當然指的是動摩擦... :)

至於,你提出的問題,我在上面回答isamuplus時,已談到了,不知道你看到了沒? :ase

另外紅色部分,不知道是你的物理老師太差,還是你忘了,車子減速靠的是輪胎和地面的動摩擦才對.... :agree:

我想請問一下,你所謂的"滑動"和"滾動",請好好給個清楚的定義,哪個運動是動、靜摩擦力在輪胎和地面間作用。
另外,車子減速是靠輪胎和地面的動摩擦力,請解釋。

就算是看書也請您明列出來,不要打迷糊仗。

我所學到的是,車子不管是加速、減速,輪胎跟地面都是靜摩擦力在作用,把輪胎想像成戰車的履帶就好了;若輪胎打滑,就是變成動摩擦力作用。
所以,不管輪胎是鎖死打滑,還是在高速行進中反轉,形成動摩擦力,怎麼會比輪胎還黏在地面上的靜摩擦力大呢?。

apollo_749 2005-11-10 05:49 PM

引用:
作者capitalm
我還是重頭到尾說清楚,免的你又要挑語病打炮 :jolin:

輪胎沒有鎖死的時候,輪胎和地面沒有相對運動,沒有作功
但是輪胎和煞車之間是有相對運動,有作負功,所以車子會減速

當輪胎鎖死的時候,煞車和輪胎之間沒有相對運動,沒有作功
但是輪胎和地面之間有相對運動,有作負功

重點來了:
無論何時,煞車和輪子之間的摩擦力會等於輪胎和地面的摩擦力 (假設輪胎可以視為鋼體)
所以雖然沒鎖死的時候,輪胎和地面間摩擦力沒有作功
但是煞車和輪胎作功所用的力道一定等於輪胎和地面間的靜磨擦
又,只要你的煞車系統能承受,煞車的力道幾乎沒有任何限制
但是輪胎的摩擦力卻幾乎是固定的 (只和車重及輪胎、地面材質有關)
所以我們只要考慮輪胎和地面的摩擦力就可以了
我所謂的靠靜磨擦來煞車就是這個意思
雖然真正作功的不一定是輪胎和地面間的摩擦力,但是決定力量大小的卻一定是

你紅色部分觀念就錯了...

輪胎和煞車之間之摩擦力為車子系統之"內力",不會造成車子動量的改變,也就是不會影響車速...

底下的我都沒看,因為你底下的重點,應該是建立在上面你的錯誤觀念中.....所以,等你改過了再討論.... :)

capitalm 2005-11-10 05:50 PM

引用:
作者apollo_749
to all:
有問題的話,直接將我po的文,交給你的物理老師看,請他幫你解釋,在網路上.......講得再清楚,好像效果也不大.... :think:


我很歡迎您把我的文章轉給您的物理老師看看
不過記得要轉全喔,不要斷章取義 ;)

FD3STYPER 2005-11-10 05:50 PM

引用:
作者shaq0853
煞車是駕駛的最重要技巧
應該好好研究先
一開始就依賴ABS(怪標準配備吧)
右腳永遠都不會進步

***長:不能把ABS的保險絲摘了讓他不作動嗎?

燈會亮!!! :stupefy:
看起來很噎洨!!! :jolin:
掛上Sabelt飛航快拆後, 已經亮安全帶燈了!!! :stupefy:

apollo_749 2005-11-10 05:52 PM

引用:
作者capitalm
我很歡迎您把我的文章轉給您的物理老師看看
不過記得要轉全喔,不要斷章取義 ;)

看過了.... ;)

他覺得又好氣又好笑....他認為基礎科學教育失敗..... :think:


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