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- - 合法音樂可以讓人看到更多好的作品.....
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「零圓計劃（IS Project，Indie Soundcheck Project）」
統籌製作人的話 對流行音樂的迷戀我有我的數字 排行榜和點播率 有時候和大眾唱片的不太一樣 智慧財產的公定價格 偶爾便宜了誰委屈了他 也是自言自語各自幻想 如果愛情不自私 那情人就不妨輪流交換情歌支支 歡唱 這個星球越來越老人人難免一死 林強寫了首 「我想和妳一起」我開始喜歡這個調調 是的 我要我們一起 就我們這些人 讓我感覺到某種被抬舉了的優越 這世界上有太多更愛音樂更偏執的人 我們其實可以混同一個幫派的也說不定 夏宇問：要不要就一起加入共產黨？ 其實大家早在他開口之前就開始這激烈爭吵 辯論永遠不會停止的 我想 但音樂 是不是可以自由就好？ 就我愛你你愛我的 說來有點噁爛 但 降 就夠了 __ 陳珊妮 企劃統籌的話／馬世芳 這張專輯真的做出來了。回頭想想，整件事情簡直像一場夢。 「IS計畫」的緣起，可以回溯到兩年前陳珊妮和我的一場閒聊。在華語唱片工業一路崩潰、音樂內容愈來愈不被尊重的時節，我們提起一些心目中頂尖音樂人的名字，非常希望能聽到他們「撒開來寫」的作品。聊著聊著，漸漸就有了「邀請大家寫歌，一起做個合輯」的想法。 我們的初衷很簡單：能不能讓創作人拋開主流唱片公司企畫方向和市場因素的壓力，盡情做出自己最最想做的音樂？能不能拋開華而不實的企宣套式，讓一切回歸音樂本質，讓作品自己說話？說到做到，我們興奮地開始列舉可能邀請的創作人名單，並且幾經討論，擬出以下的共識： － 不設主題限制，任何內容、任何風格的音樂作品都可以接受。 － 不問輩分高低、大牌小牌，只要作品夠好，一律歡迎。不僅希望資深的創作人能盡情施展，也希望發掘有潛力的新秀。 － 由陳珊妮擔任製作統籌，負責音樂內容的品管；由我擔任企劃統籌，負責生管、行政、通路諸般雜事。在毫無經費奧援的前提，儘量尋求「資源分享」的管道。創作人若是無法獨力完成所有工作，珊妮會盡可能協助尋找錄音、編曲、配唱、演奏、製作各方面的支援。 － 基於互助、分享的原則，專輯販售盈餘，無論是多是少，將會另外存入「鼓勵獨立音樂創作」的公益專款帳戶。專款使用方式必須經過全體創作者同意，所有參與「IS計畫」的個人都不領酬勞。 － 這是一個持續計畫，將會不斷邀請各方人才加入、不斷推出新的作品。看看我們的創作人陣容、再看看製作和企劃的複雜程度，這個計畫註定不可能被主流公司接受，也完全不可能用唱片工業既有的製作、企劃模式來處理。唯有音樂人彼此支援、分攤勞務，才能一舉而竟全功。 我們首先跟林暐哲解釋這套構想，彼此的理念一拍即合，他慷慨開放自己的錄音室讓大家自由使用，「IS計畫」遂有了錄音製作的「基地」。 接下來，我和珊妮分頭聯繫創作人，幾乎每個人都不假思索、一口答應。透過他們的引介，我們又陸續連絡到更多願意「入幫」的人才。 時間慢慢過去，我們手邊收集到的作品也愈來愈多，每首新歌的demo，都是一樁撞擊靈魂的狂喜經驗。此外，無論編曲、錄音、演奏、混音、母帶後期處理、乃至於專輯裝幀設計，我們都獲得了頂尖人才的奧援。大家不問酬勞、義務相助，心裡想的是同一件事－－讓一切「回歸音樂本質」，替獨立音樂找到新的道路。 說真的，我們當初沒敢想像事情竟會這麼順利。這樁夢幻計畫，竟然一步一步成真了。 2004年夏天，我們完成了足足十六首歌，從創作、編曲、製作，到錄音、混音、母帶後期處理… 這一切工作的總支出，是奇蹟式的「零元」。 也就是說，除了壓片包裝印刷的必要開銷，這個計畫真的創下了不可思議的「零元完工」紀錄。 而且，這些作品也足以傲視市面上絕大多數花了大錢的產品－－耳聽為憑，相信你會同意的。 這些歌曲，將會以迷你專輯的形式，分兩輯推出。 你手上這片CD，就是我們的第一份成績單。 辛苦兩年，是否值回票價？ 請你按下PLAY－－答案應該是再清楚不過了。 __ 馬世芳 |
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對於一個剛註冊未滿一個月的人實在不想回什麼 ------------------------------------------ 爛唱片當然賣不好 :D 我沒有說國內沒有好唱片 我只是點出了一個問題 只肯花大錢搞宣傳 今天唱片公司喜歡以五萬張為單位 ( 一白金 )來改版一次 賣了三白金,四白金就大開慶功宴 為什麼以前可以很簡單賣 5,60 萬張,現在當紅歌手不過賣個 20 萬張 為什麼?????? 因為現在國外音樂資訊取得容易方便,而且選擇多 加上網路的開始流行,所以銷售量一下子減少 人家一張專輯至少能賣半年,我們當紅歌手三個多月就一張 每個月還改版一次,會買的才是豬頭 :jolin: ---------------------------------------------------------------- 我認為國內的好音樂只有這幾個 周杰倫 王力宏 張惠妹 梁靜茹 孫燕姿 其它不予至評 :flash: 這麼多年過去了,能唱現場的還是就那幾個 :stupefy: |
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有眼不識泰山....... |
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很多事都是雞生蛋，蛋生雞的問題 有些人一直說，如果大家都用盜版，那唱片公司倒光了那來的正版？ 事實上在唱片公司倒光，台灣再也沒有正版，這一天到來之前的日子 先倒光的是用心製作唱片的公司，只剩下撈錢的唱片公司才能存活下來 所以到底是因為唱片公司老愛出爛唱片，所以消費者才覺得不值得買？ 還是因為唱片公司用心做唱片，但大家都買盜版或用下載， 所以用心做唱片的都倒光了，只剩下撈錢的唱片公司才能生存下來？ 這只怕永遠都是各說各話的問題 我也同樣只點出一個問題，就是國外也同樣有盜版 國外也同樣會因為盜版或是P2P而去提出告訴 你所謂國外沒有盜版問題這說法是沒有什麼說服力的。 所以唱片公司反盜版並沒有什麼不對 這跟國內有沒有出爛唱片無關 盜版可不會因為你是爛唱片才去盜 你是好唱片反而不去盜版的 盜版可沒有分辨這種事的能力。 |
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您的第一句話， 讓人看了很不舒服。 有理無理，才是回應的重點，而不是註冊日期。 另外，黃金騎士過去是某個人帳號被停權數個後 現在再申請的。 閣下的總發言數，恐怕還沒有他過去跟人吵架的零頭喔∼ :flash: |
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在此我先不談CD，改談電影與電影DVD好了 :) 一般來說出現在世界上的順序為，網路盜版>首輪戲院>二輪戲院>出租DVD>零售DVD，也就是說，零售DVD只能吃前面剩下來的客源。 這樣說來，電影DVD的銷售量應該慘於音樂CD的銷售量，但事實則不然，只要是消費者喜歡的電影，其DVD銷售量也不會太差，甚至定價還會比較高。 拉回正題，先不管個人喜好，我們用製作金額來區別好唱片濫唱片好了。 在CD售價差不多的情況下，的確是濫唱片比較好回本賺錢，這也就是爲什麼唱片公司會狂發一堆新人唱片的原因，因為成本實在很低，基本上都賺得回來，一不小心還會出現大賣的情況，所以低成本唱片是穩賺不賠的生意。 而已經成名的歌手，在換新合約後成本大幅提升，在怕失敗的壓力下，又找上大牌的詞曲創作者，然後MV又不敢省錢，花了這麼多錢後為了怕不賣又要花大錢宣傳，所以成本抬得非常高。往往就算賣新人歌手的好幾倍或十幾倍，依然是賠錢。 這就是我們現在看到唱片公司亂發片的原因 :think: |
買正版CD只是為了支持我喜歡的歌手，不希望他們太早消失
話說...我買CD之前也都早抓好MP3不知聽了幾遍了 @@ |
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我想明眼人都應該知道，電影院，DVD，網路影片，三者之於電影完全是不同的消費族群與使用走向，三者只有少量的交集，沒有太多的交集的。 當年因為錄影帶出租店的興起，直接打擊到電影院的市場萎縮，但沒想到網路下載影片的風氣出現，不但打擊到錄影帶出租店的市場，反而還使得電影院的市場起死回生。 如果要類比之於音樂的市場，這使我想到，台灣一些當年知名的老歌手，有一部份紛紛往對岸發展，以對岸盜版嚴重的狀況來說，應該反而會更慘才對，但實際上他們多數都是靠著演唱會的收入來賺錢，也就是『不能盜版』的東西。這種狀況就好像電影院相對於網路影片一樣。 引用:
主要的原因是消費者的口味抓不住。用心不用心，不是這個產品大賣的原因，而是在於你能不能敏銳的感受到消費者要的是什麼。你說這種狀況，在電影界也常發生，大牌的演員請不起，製片公司只好去找一些新人演員。製作一些小成本的影片來試探消費者的口味，成本低的狀況，就算不賣也賠不了多少，能小賣的話就小賺，萬一不小心大賣就賺到了。 而事實上，現今歌擅還是會有人用心製作一些有別於主流市場的好音樂，但多數只落得曲高和寡的結果上。比如說旺福 http://64.233.167.104/search?q=cach...%A6%8F&hl=zh-TW 所以請多多支持用心製作的好唱片。有能力的話就買一張正版來支持吧。若是沒能力的話，大不了就不買。就算當真想聽要用下載的，那也沒什麼關係，但可別牽托到什麼因為太爛才下載，都是唱片公司活該啥勞什子的。唱片公司不是你肚子的迴蟲，他跟本不知道這人說的話，到底是當真是因為這唱片只有下載的價值？還是說為了把下載的行為合理化的藉口，沒人能證明這種事。今天如果我吃一個便當，吃完之後我總不能說這玩意太難吃了，跟本沒有花錢買的價值吧？ 事實上我認為像是唱片公司這種亂發唱片亂槍打鳥，試探消費市場的方式，用網路來推銷歌手其實也是同樣的原理，反正用網路來代替宣傳行銷，可以省下一張唱片佔總預算最高的宣傳費。就算是粗製爛造的歌曲，大不了你就不買不聽，大家也沒有什麼損失。 問題是創作者有選擇的權利，他可以選擇用網路來發表他的創作，也可以選擇讓唱片公司來花大筆宣傳費推銷他的創作，沒人規定一定要前者才是王道，後者就是撈錢這種說法，如果不認同後者，請多支持網路行銷的歌手 http://www.91design.net/hot/Top50/215.html *********************************************** (轉貼)說台灣音樂爛的朋友請看這邊 如果我可以舉出一張台灣本土的好作品，是不是可以收回那句話？ 如果我可以舉出一張你沒聽過的唱片，是不是可以收回那句話？ " 因為不能一竿子打翻一船人。 " 以我的經驗來說，我常常上網到BBS去看我喜歡的音樂類型有什麼好片。 或是常到我喜歡的唱片公司網站去看看有什麼好片。 有些朋友來我家，我放著一些唱片給他們聽。 有一些他們也覺得很不錯，雖然同時他們也覺得台灣音樂很爛。 他們常常會問我一個問題，為什麼你知道有這些片？ 很老套的一句話，一字記之曰：心。 只要有心，就能夠辦的到。 我常常到台南惟音去和老闆混，從他口中可以得到情報。 或是常常關心相關論壇或是BBS，或翻看雜誌。 並且定期到唱片行報到，看看有什麼漏掉的唱片。 我目前花在唱片的錢大約是一個禮拜500左右。 都是平日省下來的，或是打工賺得。 因為我還是學生，我買國外的片子還不是很多。 我打算有閒錢就從國內先買。 所以對國內唱片市場的某一小角落蠻有心得的。 看到大家普遍認為台灣音樂界不行，我感到很納悶。 我明明就是好片買不完，買到手軟，怎麼會沒有好唱片呢？ 後來我發現，很多人都會看電視。 而我是很少看電視的，我想接觸音樂的管道就是自己去找。 去找符合我興趣的。 而一般人的管道就只是看電視。 而很多人認為，他們在電視上看到的，就是整個台灣音樂界。 有人說，他看到都是爛的。 但是不能這樣就否定整個台灣音樂。 因為，電視上也好，我自己搜得也好。 對台灣音樂來講，冰山一角而已。 批評整個音樂界，只是顯出自己得無知，和對音樂的熱忱不夠。 說真的，好唱片買不完。 與其打嘴砲說沒有好唱片，不如用心去找你喜歡的類型吧。 |
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電影院或許沒有交集，但網路下載對DVD市場的衝擊，跟CD是一樣的。 但現在我們看到的是，依然有的DVD大賣，依然有CD大賣。 如果說電影院/DVD/網路影片，這三個使用族群交集不大了話，那同理演唱會/CD/網路音樂這三個族群的交集也不大。 這不就更說明了，只想免費下載的人，你要叫他掏錢出來買是不可能的嗎？ 這些人頂多就是禁止他們下載(法律恐嚇/ISP管制等等)，以為他們會因為下載不到而花錢買CD/DVD無異癡人說夢。 所以各公司應該對肯花錢買的消費者更好，例如取消增加使用困難度的技術(去年底日本音樂公司全部取消CCCD)，DVD代理商買好一點的版本(DD2.0/DD5.1/DTS的授權金是不同的)，賣貴一點。 真正會花錢的消費者對價錢的高低沒有大家想像的在意，他比較在意的是品質。 這也是我在另一討論串說專輯CD賣150~1500都可以，就像這次柏林愛樂的門票高達1萬2千元一樣，幾乎賣光光(這次我真的買不起了 :cry: )。反倒是平常NSO的門票，只賣1500，但通常當天去也一定買得到好位置。 |
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我不認為網路影片與DVD，相對於MP3與CD是一樣的 簡單舉例，每次只要台版代理的DVD沒有DTS但一區或對岸的有 馬上就會有人大罵台灣的代理商不長進，妨彿高規格就代表一切 問題是卻有很多人不願意聽CD，寧可去聽音質比較差的MP3 如果是一樣的話，又豈會有這種矛盾的狀況。 我同意只想免費下載的人，你要叫他掏錢出來買是不可能的，這樣的說法，但不可能是一回事，應該不應該又是另一回事。國外的唱片就算也有盜版，也有p2p，有實力有水準的照樣能大賣。但他們就會因此而不抓盜版，不管p2p了嗎？那麼那些國外對p2p業者提出控訴的案例又是怎麼一回事？ 今天並不是因為依然能大賣，就代表下載那些依然大賣的人，他們的行為是正確的，這種是模糊焦點的說法，難道我們要因為說，今天就算明知搶錢會被抓，但你要那些想搶錢的人不去搶簡直就是癡人說夢，所以警察就不應該去抓了嗎？ 消費者跟業者的立場本來就是對立的，今天你會說下載不到就會買正版是癡人說夢，那你要業者不加防烤不抓盜版，不也是同樣是癡人說夢？這不也又回到是蛋生雞雞生蛋的問題上了。不光是CCCD的問題，早先DVD出來時也有DIVX的影音光碟跟DVD䒢爭，但也是因為防烤的機制太龜毛而敗陣退出市場。如果沒有盜版的問題令業者如坐針氈，人家業者又何必多此一舉。 我並沒有說業者的行為很值得鼓勵，我只是說就像消費者能力不足，道德心又不夠的狀況下不得已使用盜版，雖然是錯誤行為，但其行可憫，同樣的業者在道德勸說是癡人說夢的狀況下，不得已而加上防烤，這也同樣是其行可憫，兩者很難用簡單的二分法來論對錯，但是業者的行為有法律保障，消費者的行為則沒有。這是兩者的差別之處。 既然消費者對於價錢並不在意，那就跟我的想法不謀而合，今天如果消費者指著他心目心的爛唱片，比如說5566，說只值150元，要唱片公司降價，唱片公司當真降價了，結果連帶其它用心製作的好『品質』唱片，比如說孫燕姿，伍佰或陶吉吉，也通通變成了150一張，那你要他們情何以堪？如果這張唱片當真不值，他們沒資格賺你的錢，那你可以不要買。市場機制會決定這一切。到底要求降價的目的是針對那些爛唱片，還是說別有目的，這只怕永遠也是未知數。 早說了，如果當真覺得台灣的唱片只值150∼200，要買到一張200的唱片又有何難，二手唱片行多走走吧。 |
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