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Aloof 2004-07-24 12:33 AM

引用:
作者妞妞
小壞蛋

  所以我認為不能。至少在2006年看不到甚麼把熱管作到晶圓之內的事。我也認為在2007年不可能。超微可以在3年之內保持效能領先。

usada

  英特爾在製程上領先整整一代是不可能的。半代比較像。但這半代也不是像圖拉丁出來到130奈米的XP那樣久。目前英特爾毛利大降。我認為很說明他的90奈米良率不佳。價格要降我看也不容易。那樣早就推出賽羊D=賽羊豬。是不是90奈米的良率太低。賽羊豬剩太多。

  而超微的90奈米也不用很久。但目前用130奈米和英特爾打就夠了。只是用90奈米成本可以更低。既然目前英特爾的飯吃得不順,太早在90奈米和英特爾叫陣也未必好。這一點雲影是正確的。90奈米之后65奈米會停很久。這是一個物理界限區。否則也不用廢腦筋搞甚麼晶圓內熱管了。

  至於"例如Stepper這種東西就不是它所長 "。錢最多的才是最強的。因为才能作最深入的實驗與大量測試及數據。所以年前應材公司才又併購了歐洲的製程設備廠。這就把其他競爭者拋更遠了。


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  另外我沒有要嗆誰。在之前顯示卡區的某人不是說X800開管是恩賜嗎。我說可以。ati保證脫褲子。解釋了一堆。說說錢做人。這算不算嗆。聊天也是嗆?

  明明一個小事,就說成嗆。真是脆弱的自尊心。不然就是網站在炒作。聊天都可以變成嗆。無事不嗆。

  不爽的人就去出草啊。先去總統府前面見習一下。看人家怎樣出草。馘。出草也。

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雲影

  你少轉了。剛才才讚美你。現在只剩下沒貼出處的問題啊。你不是要我拿證據---證明我說的嗎。我轉文章就是說我不是亂說的。至少有人和我一樣的意見。律師辯護找心理醫師當證人,需要很深入的懂心理醫師的專業嗎。或是智慧財產權律師要完全懂電路設計嗎?你也只能在我沒有貼出處上面作文章而已。但有人有這類意見即可。這就是說我有我自己的證據即可。

  另外天堂2。嘿嘿我可是都用問號。你就找語病也可以。反正英特爾跑天堂2那個廢。這樣讓人以為遊戲是跑x87?那說明他有多廢。我可是都用問號。

  目前看到的網路3D遊戲對英特爾不利。又不是只有天堂2。"全軍破敵"也對英特爾不利。你說誰作弊了?痛苦吧。這些外國遊戲商怎不針對英特爾好好的作最佳化呢。真是不識英特爾的抬舉。或是作得最佳化不夠好。反正就是廢。超微誰理了?人家一樣跑。

  台灣的硬體產業本來就是當英特爾法老王的奴隸。你為法老王辯護本來就很痛苦。因為奴隸性本來就很難改的。

  至於內建的缺點,要對比優點一起看,總好過被英特爾打掛吧。而且配合超微的點對點匯流排和超純量架構,這個總體系更適合多核心處理器時代。你要說這內建不是超微先做的--那又怎樣。

  點對點匯流排和HT超傳輸體系是超微先做的即可。反正這個體系搭配起多核心的時代,是最適合未來3年的效能優勢即可。這幾句話是我的核心。你有本事就自這核心上打擊我。繞那些廢話幹麻。

  至於3年之後就太遠了。現在用130奈米配上K8體系就可以吃英特爾了。90奈米就慢慢玩吧。有人要吹到65奈米。真是心急啊。物理界限越來越近。以如此的體系加上效能,保持3年領先不是問題。

  至於DX9。你說相差4成4,關係大不大,都相當於9600NP和9800P的差距了。去路邊問一個都行。呵呵。吃定你。

  DDR3自然可以由超微定義ADDR3。要做的記憶體工廠可以照做。不願意的自便。至於DDR2。雞肋。沒效能。又貴。

  而且超微的處理器依照效能標價的。用上DDR2既不能抬高身價,還要讓總的平台價格更貴。這算啥。白痴嗎。

  超微很難經營。但再難經營也不用拿石頭咂自己的腳那樣的無里頭。

  嘿嘿。


{ 至於"例如Stepper這種東西就不是它所長 "。錢最多的才是最強的。因为才能作最深入的實驗與大量測試及數據。所以年前應材公司才又併購了歐洲的製程設備廠。這就把其他競爭者拋更遠了。 }

Applied Material 有做 Stepper? X-ray? e-beam?
指點一下吧
況且你也提到錢是王道, 不就意指 Intel 會領先?

你還沒跟我說
你弄懂 effective channel length了沒呢?

over55Stars 2004-07-24 03:06 AM

引用:
作者流浪貓
眼前英特爾落在下風倒是不爭的事實,要不是超微的產能實在太少,馬上就要有人要倒店哩

就事論事,AMD就是搾不出更多產能..當AMD擴充產能,Intel自然也會有對策
至於Intel會不會倒閉,建議大人也到Digitimes走走,電子業的世界大的很
引用:
作者流浪貓
姑且不論妞妞大大講的內容對錯如何,至少我這外行人是看的很過癮
至少讓我知道要買K8就要買1M版本才划算

先請妞妞試著把整篇文章的大綱.結論整理出來(標準格式即可),再請諸位大人來評理
況且電子計算機這玩意不是"看的很過癮"就可以搞定一切
至於划算不划算要看用途與門檻,妞妞這方面的功力尚未成熟(也沒經驗)
引用:
作者流浪貓
很明顯的許多大大並不喜歡她,一陣口水亂飛中我發現攻擊她的人也少有拿出有力論述反駁,反而針對人身羣起攻之(難道這裡是天II戰場,也搞黨同伐異那一套?),常說對岸網友水準如何如何,看來我們這也不過爾爾

拿出有力論述反駁?
原來諸位大人發言都不夠有力?妞妞發文與引言的習慣很差(一樣住在高雄,在下還沒看過哪位同鄉這樣說話.寫文章),要引言來批太過辛苦且耗時間
一套完整論述至少可以開個兩學分的選修課(至少一學期,請勿缺課),誰有這個功夫準備教材?
要上課可以,請教學費,自然有高人(在下自覺不是高人)願意開發教材
針對人身羣起攻之?
不過是小白學弟遇上小點名,大家也還很客氣(除非是被妞妞惹火),談不上"針對人身羣起攻之"
黨同伐異?
想必大人不知道當年OC大出走一事,大家現在所做的不過是避免後進同好誤入歧途,同時也希望妞妞能夠先充實基本知識,再來寫一些類似的文章..熱心教導後進的學姊.學長絕對不嫌多,但是如果留給學妹.學弟的筆記出大包,絕對讓大家顏面無光

雲影 2004-07-25 01:01 AM

引用:
作者流浪貓
未來的事誰也說不準,不過眼前英特爾落在下風倒是不爭的事實,要不是超微的產能實在太少,馬上就要有人要倒店哩。話說本人買的最後一顆英特爾CPU是PIII350(S1規格),花了我8000大洋,結果才不過半年就變成了過時的東西,從此發誓決不再買英特爾的CPU(當然如果超微倒了這話自動作廢,總不成一輩子不用電腦吧),前前後後也換了好幾顆CPU,雖然花費了不少coco倒也玩的很過癮 :shy:
姑且不論妞妞大大講的內容對錯如何,至少我這外行人是看的很過癮,至少讓我知道要買K8就要買1M版本才划算。很明顯的許多大大並不喜歡她,一陣口水亂飛中我發現攻擊她的人也少有拿出有力論述反駁,反而針對人身羣起攻之(難道這裡是天II戰場,也搞黨同伐異那一套?),常說對岸網友水準如何如何,看來我們這也不過爾爾 :jolin:


呃...請問一下什麼東西可以不過時的...(不過那時候的K5、K6的效能確實是...)
這就好像...裝部電腦半年後在喊為什麼比市面上貴的感覺...
我的P4 3.2CG買的時候是現在的兩倍...
而且Athlon64 FX系列才會維持1MB L2其餘將為512K(1MB L2停產)

另外...AMD在Promotion方面...做的很差...
說實在的...今天就算產能拉高...也不一定賣得出去...(Intel洗腦功力實在太強了...)
大家有在電視媒體上看到AMD的****嗎?
品牌電腦也是以Intel主打...一般消費者搞不好不知道AMD是啥...(個人就有遇過,還要解釋半天,遇到這種情形,有時實在懶的解釋)

天堂II的話...一個沒寫過程式、看不懂原始碼的人
在大放厥詞的說天堂II沒用SSE而是x87...(別說什麼用問號...不確定是在打好玩的喔)
還說天堂II有支援DX9、Quake 3支援SSE2...(這需要我翻出來嗎)

拿一個不同Level的東西來比較PIII550 and Duron 600...
請問Duron 600上市時...是什麼時候?更不用說是低階的產品(低階產品不等於絕對效能低落)
電腦零組件目前只有DRAM顆粒有上下波動...其他過段時間自然降價、淘汰...
另外...電腦當機全怪CPU
個人經驗是最後懷疑的(純粹個人經驗)...通常CPU有問題是連開機都不行
不會Debug的人...能正確的說問題在哪?

有不同意見不是壞事...把不正確的觀念灌給初學的網友就不能原諒了... :tu:
要推AMD又何妨...版上AMD的支持者應該有1/2以上
個人也不是偏向那邊...那邊符合需求就用那邊...(不過好像AMD推的比較多)
況且大家撻伐的重點並不在支持那邊

個人不喜歡對岸的文章是因為盜連嚴重及不求實證...(而且也沒比較快...看簡體字比看英文累...)

正如在講A-DDRIII...Intel正在制訂DDRIII的規格
搞不好他又要說A-DRR4... :o
可以把Graphic Memory跟Main Memory搞混還可以臉不紅氣不喘的高談闊論...:tu:
簡單的說...一個對軟硬體一知半解的人...(可能連皮毛都沒有)
就能把各大廠工程師批的跟狗一樣... :tu:

不知道這些夠不夠解釋他被撻伐的原因
--
這篇怎麼浮起來了...啊...那個妞妞勒...

RogerShih 2004-07-25 02:23 AM

引用:
作者流浪貓
未來的事誰也說不準,不過眼前英特爾落在下風倒是不爭的事實,要不是超微的產能實在太少,馬上就要有人要倒店哩。話說本人買的最後一顆英特爾CPU是PIII350(S1規格),花了我8000大洋,結果才不過半年就變成了過時的東西,從此發誓決不再買英特爾的CPU(當然如果超微倒了這話自動作廢,總不成一輩子不用電腦吧),前前後後也換了好幾顆CPU,雖然花費了不少coco倒也玩的很過癮 :shy:
姑且不論妞妞大大講的內容對錯如何,至少我這外行人是看的很過癮,至少讓我知道要買K8就要買1M版本才划算。很明顯的許多大大並不喜歡她,一陣口水亂飛中我發現攻擊她的人也少有拿出有力論述反駁,反而針對人身羣起攻之(難道這裡是天II戰場,也搞黨同伐異那一套?),常說對岸網友水準如何如何,看來我們這也不過爾爾 :jolin:


我是寫遊戲程式的, 我批他亂講遊戲裡的一些專業知識, 你有看過嗎?你看的懂嗎?我不夠資格講話?

水準?我講了一堆程式知識, 但看的懂的沒幾個, 而這個扭瞎扯你就信嗎?你看的懂我說的程式技術嗎?如果不懂, 你出來講這些話有什麼意義?

流浪貓 2004-07-25 02:49 PM

一句話,你管我看不看得懂,有本事就po出來塞滿整個版面外帶教學說明,那我會很佩服你,即使裡面都是些狗屁倒灶也一樣,誰叫我看不懂只好乖乖被人呼弄,被耍我也甘願。

真正覺得國內的高等教育真出問題了,教出一羣完全欠缺想像力的人,難怪只有給人打工的份沒法自己搞出什麼名堂出來,想想會來這瞌牙的人也不會是什麼厲害角色,真正能人忙都忙死了哪個會來這扯蛋,我敢出言不遜就不怕被人罵,要K我盡管請便,不再回應。

雲影 2004-07-25 03:33 PM

引用:
作者流浪貓
一句話,你管我看不看得懂,有本事就po出來塞滿整個版面外帶教學說明,那我會很佩服你,即使裡面都是些狗屁倒灶也一樣,誰叫我看不懂只好乖乖被人呼弄,被耍我也甘願。

真正覺得國內的高等教育真出問題了,教出一羣完全欠缺想像力的人,難怪只有給人打工的份沒法自己搞出什麼名堂出來,想想會來這瞌牙的人也不會是什麼厲害角色,真正能人忙都忙死了哪個會來這扯蛋,我敢出言不遜就不怕被人罵,要K我盡管請便,不再回應。


喜歡被呼弄那在下也沒輒...
不過既然妞妞po的文章有問題...當然會被人指正...
自以為是當然會被圍剿...
感覺焦點好像被模糊了... :think:

要想像力也不是這樣吧...
而且事實就是這樣不會變...但是有人就是喜歡指鹿為馬又能怎樣?
樓主就是喜歡扯東扯西的...
轉貼別人的文章就很了不起嗎?

真的po出專業技術性文章...又有多少人能了解?
如果要學專業領域的東西也不是看了一兩篇教學就行了吧...
難道基礎的電子工程只要一兩篇教學就能夠學會了嗎? :think:

RogerShih 2004-07-25 03:38 PM

引用:
作者流浪貓
一句話,你管我看不看得懂,有本事就po出來塞滿整個版面外帶教學說明,那我會很佩服你,即使裡面都是些狗屁倒灶也一樣,誰叫我看不懂只好乖乖被人呼弄,被耍我也甘願。

真正覺得國內的高等教育真出問題了,教出一羣完全欠缺想像力的人,難怪只有給人打工的份沒法自己搞出什麼名堂出來,想想會來這瞌牙的人也不會是什麼厲害角色,真正能人忙都忙死了哪個會來這扯蛋,我敢出言不遜就不怕被人罵,要K我盡管請便,不再回應。


怪了, 我有什麼義務要敎你?這些知識, 就算不上網, 書也一堆, 不會自己看嗎?

想像力也要實踐, 也要符合原則, 不是天馬行空就叫做想像力. K 你就 K 你, 我還需要客氣什麼?

sai012203 2004-07-25 08:17 PM

引用:
作者雲影
喜歡被呼弄那在下也沒輒...
不過既然妞妞po的文章有問題...當然會被人指正...
自以為是當然會被圍剿...
感覺焦點好像被模糊了... :think:

要想像力也不是這樣吧...
而且事實就是這樣不會變...但是有人就是喜歡指鹿為馬又能怎樣?
樓主就是喜歡扯東扯西的...
轉貼別人的文章就很了不起嗎?

真的po出專業技術性文章...又有多少人能了解?
如果要學專業領域的東西也不是看了一兩篇教學就行了吧...
難道基礎的電子工程只要一兩篇教學就能夠學會了嗎? :think:

有同感.......看了一兩篇教學就會,那我們這些念了好幾年的不就像白痴一樣 :mad:
還繳那麼多學費........唸書很貴......能念要珍惜.......
來這嗑牙的不會是啥厲害腳色嗎......
先秤秤自己有多少斤兩再說吧 :o
小弟不才,台科念到延畢,碩士班也比人多念一年,我不像我弟那麼會念書,他隨便考都是校內榜首,至少我知道除了賺錢以外,生活更重要.......

over55Stars 2004-07-25 11:08 PM

引用:
作者流浪貓
你管我看不看得懂,有本事就po出來塞滿整個版面外帶教學說明,那我會很佩服你,即使裡面都是些狗屁倒灶也一樣,誰叫我看不懂只好乖乖被人呼弄,被耍我也甘願

想想會來這瞌牙的人也不會是什麼厲害角色,真正能人忙都忙死了哪個會來這扯蛋,我敢出言不遜就不怕被人罵,要K我盡管請便,不再回應

:eek: :eek: :eek:
:shock: :shock: :shock:
:jolin: :jolin: :jolin:
這只貓是來浪費資源的,還是來扇風點火的?

妞妞 2004-07-26 07:13 AM

RogerShih

===你說你寫過專業知識.你是說你寫過處理器在dx9遊戲中不敏感的專業知識嗎.我不認為你的言論是專業知識.至於天堂2有沒有跑x87.我是用問號.那是因為我沒有證據.但在天堂2的效能差距竟然大到像是跑x87.我這話哪裡錯.


雲影

//還說天堂II有支援DX9

===你說啥.天堂2扯到dx9.把dx8.1說成是dx9的可不是只有我.ati也這樣幹.市場標示也把9200標成支援dx9.

===至於ddr3.工業標準不是英特爾才能定.要市場接受才是工業標準.你想說蘭巴斯當過工業標準嗎.

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aloof

Applied Material 有做 Stepper?

===他買下的公司有做就行.買下的公司就是應材公司的一部分.

況且你也提到錢是王道, 不就意指 Intel 會領先?

===目前依靠廣告是i廠在市場佔有率上領先.不是嗎.


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