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Weichung 2003-10-01 01:01 AM

引用:
Originally posted by Crazynut
小弟個人的感想:
MS的OS是很有問題的,這已經不是什麼新聞了吧。

記得曾看過這樣的報導,某種CPU在某種OS上裝到64個,其效能增加幾乎是成完美的線性成長,到64個才幾乎折損一個CPU的效能而已。
(CPU好像是Xeon,OS好像是Linux,抱歉記不太清楚了)
而M$呢…裝兩顆僅有1.5-1.7的效能,好像裝到四顆就折損掉一顆了,能說這不是M$的問題嗎。


發表一下淺見
效能是不是線性成長, 雖然跟OS/CPU有關, 但我覺得應用軟體才是主因阿
許多應用本來就不適合變成SMP...

更何況, 其實大家覺得GUI好用, 但殊不知, message loop其實是相當吃資源的
但偏偏GUI又一定需要一個message loop... 所以... 別再怪Windows了...
當年號稱強大的OS/2也是能夠run Win32的程式, 但最後也是... :jolin:
說Linux快的人... 仔細比看看Linux跟Windows下效能究竟能差多少... 絕大部分的情況下... 其實也沒差很多

orinsinal 2003-10-01 02:15 AM

引用:
Originally posted by blair
不過這要Athlon 64的時脈做得上去才行...
Server市場對End-user來說根本是沒感覺的...

AMD在End-user市場必須要能夠說服user更換到K8架構才行...
不然在32bit環境下K8並沒有比K7有更優秀的效能,
也沒有幾個user會需要4GB以上的Ram...
目前就連超過1GB Ram的user都已是極少數.
在consumer市場這,
現有的K8沒有實質的吸引力啊...(看來真的只能靠洗腦了...XD)

64Bit環境對於桌上型使用者而言的改變真的不大
1.沒有那種用途
2.不會增加任何計算的精確性.
所以明年可能消費者會買了一個64Bit的CPU外加OS...
但是卻用不到其中之於32Bit的創新,這是有點可惜的地方.
畢竟這不像當初16Bit->32Bit記憶體定址改變帶來的進步.

goalgoalgoal 2003-10-01 04:22 AM

如果不貴,可能還有一些吸引力,畢竟騷包一下也好嘛。但是現在的價格…都可以買一整台高檔的電腦了。企業市場應該會更計較Coco吧。

wusoaiwen 2003-10-01 04:47 AM

引用:
Originally posted by Weichung
發表一下淺見
效能是不是線性成長, 雖然跟OS/CPU有關, 但我覺得應用軟體才是主因阿
許多應用本來就不適合變成SMP...

更何況, 其實大家覺得GUI好用, 但殊不知, message loop其實是相當吃資源的
但偏偏GUI又一定需要一個message loop... 所以... 別再怪Windows了...
當年號稱強大的OS/2也是能夠run Win32的程式, 但最後也是... :jolin:
說Linux快的人... 仔細比看看Linux跟Windows下效能究竟能差多少... 絕大部分的情況下... 其實也沒差很多


+1
Linux在X-window下吃的資源
其實不會比win XP好多少!

Youfown 2003-10-01 06:17 AM

壓制英特爾氣焰 超微功不可沒
然超微不能只是技術領先 Athlon 64量產力不足 主機板廠很無奈
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(記者周忠信、國際新聞中心梁燕蕙/台北) 2003/10/1

 根據網站SFGate引述華爾街日報報導,超微(AMD)屢以產品創新壓制業界龍頭英特爾(Intel)的氣焰,尤其超微日前發表最新的64位元處理器,更使得目前尚未推出64位元處理器的英特爾臉上無光;市調機構American Technology Research分析師便表示,若CPU市場僅剩下英特爾寡佔,英特爾產品價格勢必較目前水準還要高上1成。

 分析師指出,半導體龍頭英特爾在營收方面是超微的10倍,在市值方面則是超微的45倍,英特爾供應全球超過90%以上桌上型電腦用處理器,然而超微不但發揮以小搏大精神,不僅箝制英特爾在價格上的壟斷優勢,更屢屢推陳出新,以創新的科技逼得英特爾不得不跟進。

 超微副總裁暨處理器事業部總經理Marty Seyer表示,技術領先是超微的生存價值,在產品開發進度上,英特爾只能算是跟隨者,但他也承認,英特爾市場行銷的確很有一套,幾乎可說是以市場行銷為中心的一家公司。

 英特爾面臨超微最新64位元處理器來襲,特以32位元架構處理器、附加額外記憶體,並聲稱其運算速度將不輸超微。USB Piper Jaffray分析師Ashok Kumar指出,對於英特爾而言,超微凌厲攻勢雖然惱人,若真要將超微買下或逼出市場也許不是難事,但屆時英特爾恐必須面臨與微軟(Microsoft)類似的反托拉斯管制。

 不過,儘管超微成為首家在桌上型電腦市場導入64位元架構的CPU供應商,但其規格推進腳步與量產能力未能同步跟上,卻是一大遺憾,主機板廠商在不得已之下選擇以搭售方式推動主機板,也是抱怨連連。

 由於超微的製程轉換速度不如英特爾,甚至趕不上自家產品開發腳步,已成為與英特爾競爭的致命傷,以K8為例,由於導入先進的SOI製程技術,導致良率一直無法達到量產標準,讓超微轉而尋求IBM合作,便相當程度反應出這種無奈。

 超微位於德國德勒斯登8吋晶圓廠Fab 30才正式跨入0.13微米量產階段,而90奈米更需等到2004年中旬才有機會亮相,目前全部的Athlon 64處理器都是在Fab30晶圓廠以0.13微米製程的8吋晶圓生產,從發表後一直到年底前只能突破10萬顆關卡,2004年第二季全季出貨量才會達到數百萬顆水準。

 因此,對於主機板廠而言,搭配CPU方式推動K8主機板產品,實在是不得已的下下之計,廠商必須冒著承擔價格波動快速的CPU庫存風險,再加上超微計劃在2004年上半再推出現行940與754腳位版本以外的939腳位版本Athlon 64處理器,產品規格變動快速,購入CPU再搭配主機板出貨無異是自找麻煩,而製程導入以及到達量產規格皆需時間,超微看需求再決定是否委外策略能否跟上市場需求浮現的速度,將是一大問號。


消息來源:電子時報

Johnson_01 2003-10-01 06:24 AM

引用:
Originally posted by BorgMu
這年頭似乎在台灣沒看到幾個會強調自己是中國人了


台灣 軟體工程師 很可憐, 只有被壓炸的份.

現在 政府 倡導 電子書包, 原本可以發展全新架構, 包含 OS 及 硬體 (市場量很大).

但是, 結果 OS 採用 MS, 硬體 採用 平版電腦 架構, 又貴又慢, 真是 產官學 無能.

:)

December19 2003-10-01 06:26 AM

我絕得這已經不是技術外流的問題了
我覺得amd這次是他最重要也可以說是最後一戰
現在的狀況不是沒人要.....
而是沒人買的到!!
amd在繼續"固封自守"(成語用不好不要罵我~~)下去.....
就只能眼睜睜看者含在嘴裡的鴨子被intel叼走了!!!!

kkcity59 2003-10-01 12:11 PM

引用:
Originally posted by December19
我絕得這已經不是技術外流的問題了
我覺得amd這次是他最重要也可以說是最後一戰
現在的狀況不是沒人要.....
而是沒人買的到!!
amd在繼續"固封自守"(成語用不好不要罵我~~)下去.....
就只能眼睜睜看者含在嘴裡的鴨子被intel叼走了!!!!


AMD的處理器從以前到現在都不是沒有人要買,而是不夠賣
K7是如此,K8這問題更嚴重....因為K8目前氣勢正高,卻苦供貨不足
假如我是IBM,開始幫AMD代工K7,K8,要是良率不錯,產能又夠
把AMD整間吃下去似乎不錯....IBM早幾年前就有此意了,但怕得罪Intel
吃下AMD後,IBM有了x86市場的本錢,愛不愛做Xeon從此隨我高興
至於Itanium...本來就來打我Power 4的市場,以後乾脆不爽出貨啦

December19 2003-10-01 12:41 PM

amd現在應該是處在一種很尷尬的情況吧......
我總絕得他快倒了......
不過又不是說只能找ibm代工~其他的晶圓廠多的是~~
for example: 台積電~~XD

SGI 2003-10-01 02:39 PM

以後的事誰都說不準
總之等64位元的OS出來
應用軟體全面支援後再來論斷吧


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:41 AM.

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