有興趣的朋友可以到 清大楓橋驛站 bbs://140.114.87.5/ 上 休閒娛樂->audiophile精華區看一看當年的文章, 包括 JOLY 本人的, 說實在的, 他的文章我實在看不出有什麼技術人的特質在, 如果他講的那些不算是誇大不實的****, 那麼這世界也沒有什麼誇大不實存在了.

那次事件是以官司做結的, 我自己站上有某位朋友則親身經歷了當年的 Joly 事件.

己所不欲勿施於人
久沒來了
沒想到一來最熱的還是口水文章..
而且還是脫離不了那幾個人那幾個話題..

Lisa無憑無信的意指你門是業代當然很不妥
那你門這些拿這個反消遣lisa聊天的人又好哪去?

之前不是有人說音響回歸音響嗎?專業回歸專業?
現在喊最大聲的那這邊搞的烏煙瘴氣

不要把別人的不理性當做自己理直氣壯的藉口

這個討論串真是一點參考價值都沒有~要批鬥大會~
請轉七嘴八舌異言堂

這是音響版~我不知道soccer你轉myav那個網址來..
到底有什麼意義.....不過你爽就好..



ps.版主辛苦了...

結果你自己還是一點音響的東西都沒提到...有什麼好說嘴的？除了趁這機會再次攻擊我個人之外，Ivy Jan你還會做什麼？

很多證據都顯示「Ivy Jan一直都在找機會攻擊我個人」，而且還每次都是被我輕易駁斥的軟弱攻擊(笑)，雖然我可以輕鬆應對啦，但久了也是會煩的耶。

所以這次我不想息事寧人了，直接把隨手找到的證據貼過來，讓各位看看Ivy Jan是不是這樣的人，我不空口說白話，各位請明查：

http://www.myav.com.tw/vbb221/uploa...30&pagenumber=9

http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...30&pagenumber=4

http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...30&pagenumber=3

(如果還想看更多的話，各位也可以自己找到這些證據，用搜尋找Ivy Jan在音效區的發文就得了)

另外，這裡不是「音響版」，這裡是「音效討論區」，要討論什麼，也不是你Ivy Jan可以管的，你沒有資格要我們去別的板。

更何況板主也講了：「這討論串可以繼續理性討論」，那你Ivy Jan憑什麼趕人？憑什麼裝出一副自己與眾不同的樣子來批評別人？你自己跟你所批評的，根本是一個樣子！


再者，我貼那個網址過來的用意很簡單：「既不會帶來板主的困擾，也不會讓想談論這件事的網友，有話沒地方講。」

把有可能造成板主困擾的言論，都轉移到友站去討論，這不算一件好事嗎？要像你一樣才行嗎？

反觀Ivy Jan在一串批評言論之後，最後再加一句「版主辛苦了」來掩飾的自己的言行，其實Ivy Jan也沒有談到任何音響的東西、Ivy Jan也在攻擊他人、Ivy Jan也造成了版主的困擾，但他卻用這種文字來掩飾自己的行為，而他自己跟他所批評的其實是如出一轍。


PS.
版主、以及各位網友請見諒，我有不得不這樣做的苦衷，當初(三個月前)這邊發生一些爭議，我惹上了盤踞音效區已久的大集團，而他們無所不用其極的對我抹黑與做出不實指控，其中代表人物就是Ivy Jan。(這段歷史在上面貼的的討論串中有出現一些，請自行參考)

本來以為事情已經過去了，沒想到這次藉著另一個抹黑他人的事件，Ivy Jan又回來繼續攻擊我。

如果我不講話，難道要我打不還手罵不還口？

但我仍然堅持自己不以同樣的方式去抹黑對方，我用的方式是所謂的「以直報怨」，只是把相關證據PO上來，並指出對方的行為是用何做掩飾，真正的動機又是為何。

至於對方是個怎樣的人，就留給看到這些證據的網友做出判斷了。

(針對這兩行做出回應)


一、我們好上太多了，因為我們沒有抹黑他人、也沒有講誇大不實的事情。

二、我們藉著他人的抹黑，用開玩笑的方式來應對，順帶討論一個主題：
「如果有機會成為音響器材公司的人，你想成為哪一家的呢？理由又是為了什麼呢？」

在音效區偶爾講點這些公司的事情，讓網友能更瞭解這些公司除了賣器材，這些公司有什麼理念、或是有什麼在店面看不到的以及其他一些事情...(例如我提到的石渡健，以及denon有名的錄音等)

我相信這對音效區來說，絕對是一件正面的事情，而且我們的每一篇發文，對網友來說更是多了許多資訊可以參考。


所以，對於我們這樣把一個抹黑與不實指控的言論，成功轉換成對網友有助益的討論，Ivy Jan你是有何不滿？

還是因為你不瞭解這些音響圈內的事情，所以誤以為我們是在聊天而已？唉呀呀，你真應該多充實自己啊............不要把他人的討論，當成你個人的聊天咩...

我想後面提古河時，講得滿清楚，古河線還是比太平洋電纜好，但只好一點點，不會到砸大錢的地步。古河線音質比太平洋好5%，價格卻是太平洋的400倍，對大部分消費者而言，感覺恐怕都是被騙。至於訊號線，我至今都堅持用最便宜的光纖。

此外，便宜電纜雖多，但種類也多，製作水準不一，的確不是隨便買一條就就會有好聲。為了尊重著作權，我必須聲明以下摘自久禮網站：

音響線材的使用,應依使用的電壓和電流的大小來決定,如下:

(一)高電壓、高電流:宜用粗大單蕊線。
(二)高電壓、低電流:可用單蕊細線。
(三)低電壓、大電流:宜用粗線,可用多蕊集束線,單蕊粗線更好。
(四)低電壓、低電流:單蕊細線即可,多蕊粗線適合低頻,對高頻 不利。
一般中高音多屬低電流，低音屬大電流，所以中高音與低音分開時，要用不同的線。我低音就是用一碼25元的單芯粗線，效果奇佳。

你們要推銷線材或其他牌子的喇叭，那是你們家的事我不管。但要用不停罵人的方式，來阻止別人講講真正心得，手法也未免太惡劣令人不齒。

這算什麼？作賊的喊抓賊？

你自己無憑無據抹黑別人是業代就不惡劣啦？就不令人不齒啦？

要批評別人之前，先檢視一下自己吧！死不認錯的Lisa Hsu！你已經在友站都聲名遠播了啊。


至於你所謂的「真正心得」，ok，我再次請你提供這些資料：

◎搭配測試器材與線材

◎聆聽空間大小與擺設

◎使用軟體


不要告訴我說你不知道器材線材是要搭配的、不要告訴我說你不知道聲音是跟空間息息相關的、不要告訴我說你不知道音響器材是有癖性的....

如果你連這些都不知道，只會一再重申大濕的言論，那麼，跟你還真的是沒什麼好討論的。

好不容易音效區最近有聲有色了起來，網友們也會主動分享心得、實力高強的網友也願意參與討論、也沒有廠商的過度介入......這一切的一切難道都要被一個發言不談證據、誇大不實外加蓄意抹黑對手的ID給毀掉？

唉，算了，真這樣我也無能為力......大不了就是回到MyAV去，最近那邊的討論也漸漸回復了往日的水平，"烏煙瘴氣的廠商惡鬥"也有落幕的跡象了，希望能持續下去........


PS.
關於「網友出走」這段歷史我不是很熟(我之前都在MYAV，去年底才來PCDVD的)，可以請資深網友指教一下嗎？謝謝...........

Soccer...
你越說越過分了~~~
你自己承認不是很熟的事...你也可以扯到Lisa...
請你互換立場想一想...

:o Hata :o

某些地方,你,周SIR,Lisa的主觀意識都很強.

而您有時候的話攻擊性也太強,但也很感謝您灌溉音效討論區!

MyAV起來時間比周SIR跟Lisa吵的時間還早,說是因為Lisa才有MyAV是比較誇張!
MyAV的熱鬧,跟周SIR有很大的關係.因為當初一票人都跟他去了.

至於說跑光,倒是不至於!沒那麼嚴重!

任何網站都一樣,常常一些創站元老都會跑掉,原因無他,感覺不見了.或者是沒空!

哈大算是老資格了,對周SIR與Lisa都熟, 你有機會碰到他的時候可以跟他請教!

我想建議你,不必再挑她的語病了,她並沒有指控你有任何企圖!因此也別一直追殺下去!(謝謝)
大貓貓兄不在了,不然是很想請他停掉這串!


p.s 貓貓仔細看了一下,Lisa並沒有指明你是業代,她說的某些,只是一些舊經歷而已,麻煩大家不要自己對號入座!我只能說言者無心. Lisa說話很直,有時候連貓貓都會覺得聽不下去!但希望大家不要想太多啦.

哈兄請明查

我說「不是很熟」的是指「網友出走的經過」。

但「因為Lisa Hsu而造成網友出走」這部份，已經是個事實了，不是我「扯」到誰的問題......我沒有說錯吧？


ps.
可否請哈兄把當時的狀況再描述一下呢？