PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   政府應該趁此機會拿下巴丹島和中業島 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1012397)

Elros 2013-05-18 04:09 AM

引用:
作者悠遊網客
太平島和中葉島相鄰,可以建立有效火網,巴丹島可以當中繼站,興建雷達站和飛彈基地與提供護漁軍艦停泊與補給.
巴丹島和中葉島本來就是屬於台灣的領土,因為歷年來政府並沒有主動積極的捍衛自己的主權,才會被菲律賓強佔.我們拿回自己固有領土,本來就是天經地義的事情,不是宣戰的行為,況且在菲律賓政府軍對中華民國國民開火時就已經對我國正式宣戰了.

中葉島說是我們的還ok


巴丹群島....
別鬧了

來...
我們來看看歷史上怎麼說

1783 西班牙宣佈巴丹群島為西屬菲律賓的最北邊領土

1895 台灣因馬關條約割讓給日本

1898 美西戰爭爆發
西班牙戰敗簽訂巴黎合約割讓或轉讓波多黎各、關島、菲律賓.. 等 殖民地主權給美國
(由於西班牙不爽在北美打輸的戰爭卻要割讓亞洲殖民地而宣稱關於菲律賓的主權北緯20度以上不歸西班牙管)

1899 美國重新佔領巴丹群島

陳教授的說法基本上是鑽巴黎合約時西班牙宣稱北緯20度以上不歸西班牙的漏洞
(西班牙與日本在巴士海峽的領海分割是以北緯20度為界)

問題就在當時日本也沒說巴丹群島是他們的
因為當時台灣總督府的行政區土地調查 行政區的極南是鵝鑾鼻
(1905改為七星岩)

除非你能拿出1783年以前中國政權曾經統治或擁有巴丹群島的文件
不然這拿到國際上講人家只會當你是笑話一場

至於甚麼人種語言類似、傳統漁場之說根本行不通
(這行得通的話 我看歐洲各國天天都要爆發領土主權爭議)

更別提這說法會倒打到自己一把
所以政府不可能承認這種觀點

因為...
你有聽過"台灣主權未定論"嗎?

悠遊網客 2013-05-18 04:44 AM

巴丹群島主權照當時的巴黎和約,界線定得清清楚楚白紙黑字,本來就歸為日方,光復後理當屬於台灣的領土,即便當時日本沒特別宣稱擁有該島主權.要爭取該島的主權,台灣比菲律賓更有說服力.
台灣近海的領土爭議,北方打不贏日本就先爭取漁權,南方打得贏菲律賓,就應收復失土,確定疆界,鞏固國防與經濟利益.
主權與尊嚴是自己爭取來的,不是靠別人施捨.政府要打我願意上戰場當砲灰,在國外受歧視這麼多年,已經無法再忍受.美國人,大陸人在國外談自己國家的時候,是何等霸氣與自豪,而台灣人呢?唾面自乾.

Elros 2013-05-18 05:37 AM

引用:
作者悠遊網客
巴丹群島主權照當時的巴黎和約,界線定得清清楚楚白紙黑字,本來就歸為日方,光復後理當屬於台灣的領土,即便當時日本沒特別宣稱擁有該島主權.要爭取該島的主權,台灣比菲律賓更有說服力.
台灣近海的領土爭議,北方打不贏日本就先爭取漁權,南方打得贏菲律賓,就應收復失土,確定疆界,鞏固國防與經濟利益.
主權與尊嚴是自己爭取來的,不是靠別人施捨.政府要打我願意上戰場當砲灰,在國外受歧視這麼多年,已經無法再忍受.美國人,大陸人在國外談自己國家的時候,是何等霸氣與自豪,而台灣人呢?唾面自乾.

嘴炮很簡單拉 但實際勒?
光是1百多年來沒主張過主權這項你在國際法上就佔不住腳了啦 :unbelief:
(日本在美軍佔領巴丹時可沒主張過這是非法侵佔)

在國際上主權與尊嚴要靠實力
嘴炮王金小胖為何能這麼嘴炮就是因為他有核彈
台灣的實力在哪?
嘴炮嗎?
沒有實力的嘴炮就只是嘴炮
講難聽點根本就是連金小胖都不如...

既然這麼有決心講這麼多做啥? 快去從軍啊....

我愛E奶 2013-05-18 05:49 AM

引用:
作者Elros
嘴炮很簡單拉 但實際勒?
光是1百多年來沒主張過主權這項你在國際法上就佔不住腳了啦 :unbelief:
(日本在美軍佔領巴丹時可沒主張過這是非法侵佔)




1百多年來沒主張過主權

台灣才建國幾年...

非法侵佔...什麼?講法律?釣魚台勒?黃岩島勒?

軟腳馬屌一點就是直接學日本軟性佔領,菲菲不爽?佔回來阿...

悠遊網客 2013-05-18 05:52 AM

引用:
作者Elros
嘴炮很簡單拉 但實際勒?
光是1百多年來沒主張過主權這項你在國際法上就佔不住腳了啦 :unbelief:
(日本在美軍佔領巴丹時可沒主張過這是非法侵佔)

在國際上主權與尊嚴要靠實力
嘴炮王金小胖為何能這麼嘴炮就是因為他有核彈
台灣的實力在哪?
嘴炮嗎?
沒有實力的嘴炮就只是嘴炮
講難聽點根本就是連金小胖都不如...

既然這麼有決心講這麼多做啥? 快去從軍啊....


在民主社會,每個人都有表達自己意見的自由,講多講少是我的自由.
放心,該上戰場的時候,我自然會去.

idemon.. 2013-05-18 06:39 AM

台灣應該去參考一下李繼遷立志傳~ :think:

游擊隊起家、也是在兩大強國間生存爭扎
其中一國也是宣稱黨項地盤是他的固有領土
連族長自己都出賣自家領土要送人

李繼遷可不是靠乖才建立自己的國家地位

pcbd 2013-05-18 07:23 AM

要用武力占領巴丹島,在政治軍事上要看美國臉色,
在經濟上要顧慮東協.台灣如果願意付出這種代價
的話就盡管去幹吧.

Elros 2013-05-18 08:11 AM

引用:
作者我愛E奶
1百多年來沒主張過主權

台灣才建國幾年...

非法侵佔...什麼?講法律?釣魚台勒?黃岩島勒?

軟腳馬屌一點就是直接學日本軟性佔領,菲菲不爽?佔回來阿...

靠腰! 是嘴炮... :laugh:

你看過陳教授的論文了嗎?
我看是沒吧... :unbelief:

( 想看的可以點 http://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstr...2414H004023.pdf )

他的論文裡可沒明確說巴丹一定是我們的
而是說我們可以拿這個漏洞來鑽來挑戰巴丹群島的主權
最主要的目的是逼菲方上漁業協定的談判桌
至於是不是能實質拿下他不是國際法專家他不能給予明確的答案

想學以色列
台灣有那個實力嗎?
就算是對岸天朝大國對釣魚台有直接派兵上去佔領嗎?
(釣魚台還是無人島勒 比起上面有居民的巴丹群島簡單多了)

想要佔巴丹
不如去鼓動人家發起獨立運動然後歸順我方
想靠軍力硬吃你只會在國際上被人家質疑是複製蘆溝橋事變找藉口進行武力併吞....

台灣現在玩得起這個遊戲嗎?
豪洨的綜藝節目、媒體隨便亂喊就有人跟著起舞
我只能說"有些台灣人還真好操控..." :unbelief:

Elros 2013-05-18 08:27 AM

引用:
作者悠遊網客
在民主社會,每個人都有表達自己意見的自由,講多講少是我的自由.
放心,該上戰場的時候,我自然會去.

明知道政府沒那個卵蛋跟實力幹這種事而放出這種不負責任的豪語誰不會?

別的不說明天萬一國際媒體上出現一篇管他是謠言還是傳聞的新聞標題
"台灣政府有意利用民心高漲的時刻 出兵佔領巴丹"

對於那些想對外爭取或正在爭取國際與論支持的行動
全都變成泡沫 而且將來絕對沒人會幫助我們
(也不能說絕對啦 搞不好對岸會伸出援手)

所以這玩這場遊戲前 你準備好承受後果了嗎?


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:22 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。