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limaike. 2012-07-06 10:00 AM

引用:
作者漲 停
相同的東西 , 請問我該說幾次?

是阿

我也這麼覺得

david_lin 2012-07-06 10:05 AM

引用:
作者漲 停
對 , 是有相關的 .
只是我這篇的主題重點是擺在說明官員們津津樂道的汽機車分流是錯誤的想法 .

只是我不能認同你說的因為有白目 , 所以要有禁行機車 !
不當的駕駛行為 , 應該透過教育跟取締來杜絕 , 而不是使用全面性的限制 .
這對善良用路人並不公平 . 而不當的駕駛行為 , 應該由行為人自行負責 ,
並不是相同身分的人一起連坐 .


白目只是其一,都有機車專用道難道就不能有禁行機車道
就如你所說,不當的駕駛行為,不能用全面性的限制來杜絕

所以我還是贊成三線以上最內側禁行機車 :)

補充一下,就是開放外側兩線
所以四線就是內側兩線禁行機車
以免有人抓語病 :D

Luger 2012-07-06 10:15 AM

引用:
作者david_lin
白目只是其一,都有機車專用道難道就不能有禁行機車道
就如你所說,不當的駕駛行為,不能用全面性的限制來杜絕

所以我還是贊成三線以上最內側禁行機車 :)

補充一下,就是開放外側兩線
所以四線就是內側兩線禁行機車
以免有人抓語病 :D

謝謝,大家都同等,不用有XX專用道
禁行機車=種族隔離

漲 停 2012-07-06 10:16 AM

你大概搞混了 , 機車優先道跟機車專用道 .
全台灣沒有幾條機車 "專用道"

漲 停 2012-07-06 11:07 AM

引用:
作者Luger
謝謝,大家都同等,不用有XX專用道
禁行機車=種族隔離



長期的錯誤壓制下 , 讓許多機車騎士也認同禁行機車是一個保護政策 .
但是經過我們這樣的說明 , 應該會讓許多人醒過來 .

機車被限縮在最小的空間 , 只會有更高的事故率 , 更何況這個空間
並非汽車 out , 各大小汽車還是可以進來跟你擠 .

忠孝東路四段塗銷一條禁行機車後的數據 , 機車事故減少 , 就是最好的實例證明 !

sutl 2012-07-06 03:39 PM

引用:
作者david_lin
嚴格說起來,兩段式是好的,因為大家的不禮讓,他是有助交通順暢的.

那為何汽車不實行,澳洲墨爾本汽車可是要兩段式右轉的喔。(連公車也是)

現在在大台北地區,汽車左轉都是要等到紅燈才能左轉,這樣有比較順暢安全嗎?(佔住內線車道導致交通不順暢,有些左轉車強行過彎造成對象直行汽機車的危險)

真的搞汽機車完全分流+汽車兩段式左轉,會讓綠燈時的道路使用率僅剩1/3,所有汽機車族群只會更不爽。

真正的終極解決方案只有單向綠燈,這樣就沒有雙向綠燈時對向車輛的衝撞問題。(還必須加入行人全面紅綠燈,以免右轉車彎不過去)

只有單向綠燈時,右/直/左/迴轉皆可,只要汽機車要右轉的都靠右,要左轉跟迴轉的都靠左,自然就沒有衝撞問題。(除非有多條右或左轉道,要不然皆可直行,因為右左轉車毫無阻礙的持續前進)

單向綠燈時,為了避免右轉車與兩段式左轉機車的衝撞,必須取消兩段式左轉。

david_lin 2012-07-06 03:49 PM

引用:
作者sutl
那為何汽車不實行,澳洲墨爾本汽車可是要兩段式右轉的喔。(連公車也是)

現在在大台北地區,汽車左轉都是要等到紅燈才能左轉,這樣有比較順暢安全嗎?(佔住內線車道導致交通不順暢,有些左轉車強行過彎造成對象直行汽機車的危險)

真的搞汽機車完全分流+汽車兩段式左轉,會讓綠燈時的道路使用率僅剩1/3,所有汽機車族群只會更不爽。

真正的終極解決方案只有單向綠燈,這樣就沒有雙向綠燈時對向車輛的衝撞問題。(還必須加入行人全面紅綠燈,以免右轉車彎不過去)

只有單向綠燈時,右/直/左/迴轉皆可,只要汽機車要右轉的都靠右,要左轉跟迴轉的都靠左,自然就沒有衝撞問題。(除非有多條右或左轉道,要不然皆可直行,因為右左轉車毫無阻礙的持續前進)

單向綠燈時,為了避免右轉車與兩段式左轉機車的衝撞,必須取消兩段式左轉。



要實施我沒意見喔,那就要更多得待轉空間,那不是更佔空間 :D

david_lin 2012-07-06 03:54 PM

因為我真的開車兩段左轉過..........

referee_c 2012-07-06 04:06 PM

引用:
作者sutl
那為何汽車不實行,澳洲墨爾本汽車可是要兩段式右轉的喔。(連公車也是)

現在在大台北地區,汽車左轉都是要等到紅燈才能左轉,這樣有比較順暢安全嗎?(佔住內線車道導致交通不順暢,有些左轉車強行過彎造成對象直行汽機車的危險)

真的搞汽機車完全分流+汽車兩段式左轉,會讓綠燈時的道路使用率僅剩1/3,所有汽機車族群只會更不爽。

真正的終極解決方案只有單向綠燈,這樣就沒有雙向綠燈時對向車輛的衝撞問題。(還必須加入行人全面紅綠燈,以免右轉車彎不過去)

只有單向綠燈時,右/直/左/迴轉皆可,只要汽機車要右轉的都靠右,要左轉跟迴轉的都靠左,自然就沒有衝撞問題。(除非有多條右或左轉道,要不然皆可直行,因為右左轉車毫無阻礙的持續前進)

單向綠燈時,為了避免右轉車與兩段式左轉機車的衝撞,必須取消兩段式左轉。

單向綠燈可以避免現行左轉車難以左轉的窘境,這部分我十分贊成.
但是行人過斑馬線的問題如何解決?
廣設天橋和地下道嗎?
或者再加一個行人燈號時相?
單向綠燈應該就要有四個燈號時相了,再加行人燈號時相,共有五個燈號時相,大部分的路口恐怕很有困難.

關於單獨的行人專屬燈號,台中市好像只在逢甲大學的福星路和逢甲路路口有設置.

sutl 2012-07-06 04:17 PM

其實大家應該有發現到,真正危險的是左轉車與直行車的衝撞事故。

禁行機車道設置的背後真正目的,可能不是禁止機車行駛內側車道,而是禁止機車左轉。

在雙向綠燈的設計下,左轉一直是困難又危險的事情。

目前的雙向綠燈,造成了左轉車與直行車的對撞事故,也造成了近路口區的切出追撞事故。(內側直行車發現前方車要左轉停住,於是切出內側車道造成事故,就算沒有事故,也往往大幅干擾車流,而且切出過程困難又緩慢)

同樣的切出事故也會發生在外側車道因右轉車擋道的時候,所以汽車與行人的綠燈時相必須完全切割,行人能走的時候,汽車就不能走,汽車能走的時候行人就不能走。

平面道路事故中,路口5成,近路口2成,主因就是雙向綠燈造成的路線衝突。


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