那個東西一般稱 Refurbished Product 啦~:)

這是台灣確確實實的法律條文唷，不相信的可以去查：

民法第 365 條，買受人因物有瑕疵，而得解除契約或請求減少價金者，其解除權或請求權，於買受人依第三百五十六條規定為通知後六個月間不行使或自物之交付時起經過五年而消滅。前項關於六個月期間之規定，於出賣人故意不告知瑕疵者，不適用之。

在日本採購的時候有瑕疵的商品店家幾乎都會告知，並主動價降，台灣呢?? 做得到嗎?? 不騙你就不錯了....:(

看來大家都覺得壞點是極嚴重的瑕疵??

可是我覺得如果壞在最角落跟邊向上其實也是沒差ㄉ...:P

所謂的暇疵是由誰來認定呢??

所謂的物有暇疵是物品的品質並沒有達到廠商所"對消費者承諾的品質"

廠商已盡告知義務 它所能保證的品質到底有多少 消費者可以針對廠商的承諾的品

質 來選擇是否要使用此種商品 若消費者在使用商品之後 發覺品質未如廠商所承諾

之水準 方可稱物有暇疵



我不記得EIZO有保證一定沒有壞點 它是保證 壞點在五點以下

你可以因為你有了一台沒有壞點的l365 就指著一台有兩點壞點的l365說那是個暇

疵品嗎?? 好東西大家都想用 但別本末倒置



要引用東西 請確定是真的用對地方 由其是法律這種每個字都可以推敲出來的東西

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沒有半家廠商會負擔這筆錢 如果有請介紹給我

p4一出來是天價 就是因為它良率低

電漿電視現在貴的嚇死人 也是因為它的良律低
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就是因為良率低 做兩台只有一台成功 所以如果你要花兩台的材料費來買

一台機器 你有權利不買 但你總不可能嚷嚷的要廠商負擔那一台失敗品的

錢 而你只願意花那一台成功品的錢 請記住---你有權利不買



如果今天panel完美無壞點的良率只有五成 五點以下壞點的良率有九成

你要求全部出貨都完美無壞點 你要花多少錢才能買到l365

這是很簡單的期望值---你只要付出將近多出原來一倍錢 你就可以要求你的l365

是完美無壞點的....

我想大家講的都有道理，只是消費者如果在「店家願意」的情況下「挑」，應該也不需要用鄙棄的眼光去看，因為大家那個人不想買到正常品。

老實說，如果部分瑕疵能以打折方式賣，其實也未嘗不可，就像明牌過季或有小瑕�**暀ㄛO降價促銷一堆人買。我想，如果貴一點但「保證無暗點/亮點」，版上還是一堆人會去買。

重點在：「花錢就是要買到有那個價值的感覺！」廠商不應該把 LCD「特例化」，所有產品都有「良率」問題，OK，如果這沒達高標，價錢就不應該混為一談，讓消費者像「抽樂透」一樣買 LCD。並且還有一點，大家必須承認，國內店家的售後服務與國外「幾乎算是無條件退貨」的方式差了多少！所以大家才會想驗貨，不然超簡單的，根本不用管那麼多，有壞點亮點，不能接受，退就是了！我想店家在兩種購物方式中，還是以台灣的這種先驗貨的方式處理較為方便，各位認為呢？

還有，今天 LCD 良率肯定不只九成，不然廠商絕對不能賺錢！至於真實是多少小弟也不知道。看財經消息很多達九成以上... :eek:

首先 別忘了這所謂九成的良率 是你們現在所不能接受的五個壞點以內

的情況

再來有關「花錢就是要買到有那個價值的感覺！」

我是讀理工的人 我不講感覺 我只講數據

今天 做了十台lcd 有五台是perfect 有四台是所謂的有五點以下的壞點

有一台是壞的 假設為了做這十台lcd 花了$90000

那廠商在至少不賠錢的情況下 這賣出的九台lcd 每台要$10000

這是現在的情況.......

ok 這時候 有人抱怨了 為什麼他有"可能會買到有壞點"的

好!! 廠商順應民意 把有壞點的降了價錢 一台只要賣$5000

那廠商為了不賠錢 是不是得將perfect的價錢提高到

(90000-5000X4)/5=14000元呢?? 請注意 你若想要擁有perfect

你得付出的代價一定要比較高

現在的情況 無論是你想但不能

實際上 你就是沒有為你手中的l365付出 它是perfect情況下應該都付出的

代價 你就沒資格要求它是perfect

至於「花錢就是要買到有那個價值的感覺！」

感覺每個人都不同 所以我不知道 但「花錢就是要買到有那個價值」

這是一定有的 請別忘記 或許你會抱怨 你手中拿到的是有壞點的

但如果你一次買九台 你平均上必定能擁有五台perfect和四台有壞點的

那因為你擁有了perfect和有壞點的平均下 每台都有那個價值

有人一定會抱怨:我只能買一台呀 根本沒辦法平均

是的!! 沒錯 由於樣本太少 導致無法接近平均值

可是別忘記 你是有選擇性的--你可以挑別人的買--那種有保證perfect的

今天是你選擇了EIZO 沒有人逼你 也代表你願意接受它的一切

你能希望它改進--但它可以不改 這就是市場導向

所以 別再認為要求無亮點是你的權利 你所為這台lcd所付出的代價

並不足以讓你做這樣的要求 我再說一次:你可以不買的 但你選擇了它

你就得接受這樣的事實 你可以希望它改進 但它沒有改進的義務

因為是你先選擇它的 別本末倒置了 這就是市場機制

To Mota：
我也是讀理工的，請不要把所有支持「無壞點」都當作不是學理工者。 :)

只是我覺得雖然我可以理解支持不驗貨的論點，但是反過來支持不驗貨的人好像都不能認同支持驗貨的人，好奇怪？之前我就說這種討論不會有結果，只是大家各自表達意見的管道。但不用說的好像大家都是得便宜賣乖一樣，有點傷人... >_<

我個人支持「無亮點/暗點」可以賣的貴，我想大部分人都支持。假設今天一台我買的菲力普原價 15x00，但改為三年無任何亮點與暗點，但賣兩萬多，我還是會去買！

價錢的確是市場決定，但我一直想問一件事，之前也一直問大家，但總是沒人理我，還是逃避這問題... ?? 今天假如買一台電視，如果喇叭有問題，或螢幕有問題，能不能換？ 真的看不下小弟的論點的人歡迎告訴我答案？是否廠商要和我解釋可能一百台電視裡面有一兩台喇叭有問題是正常的，所以不能換？

價錢與遊戲規則是廠商與消費者定的，如果今天有一家廠商願意賣無瑕疵但比較貴的 LCD，會買就會買，不願意買就不願意買。

同理，今天沒這樣的保證，店家提供「驗貨」與否是店家的事情，消費者要不要買也是消費者的事，我不覺得一定要「鄙視」驗貨這個動作，誠如小弟之前所說過的買菜驗貨、買車驗貨、買音響要試聽、買電視、Monitor 要先看看，為何買 LCD 不能先看看？這個問題也是問了幾遍沒人願意答，一直在「良率」上打轉... :(

回到原點，我是學理工的，站在消費者立場，我評論有沒有價值的一項因素就是有沒有亮/暗點，是一個、兩個、三個、還是很多很多 (至於廠商良率怎樣算說真的和一般消費者根本無關也不必瞭解，雖然略知一二)。：小弟只是貼出自己想法可以貴，但要有保證；可以沒有足夠的保證，但不能一視同仁那樣貴。 :D :D :D

PS: 不過我想一定又沒人要回答以上兩個問題... :(

不要自己騙自己了，如果壞點不是瑕疵，那我們也不會大費周章的在這裡討稐了....:D

我在意的是職業態度，而不是壞點．台灣很多家都說 LCD 保證無亮點，還不都是騙人的，大家心知肚明亮點根本就不能修，頂多變成暗點，那結果還不是一片有壞點的 Panel，要賣給誰呢?? 還不是照價賣給不知情的人．

我拿過一片 3 顆壞點的 17" LCD，只要 NT$7000，因為賣方也告知，我也接收，如此而已．這是一個誠信交易的問題，我們要的不是一堆耍噱頭的廠商，不是嗎??

哇，這麼便宜喔?!
如果是這樣倒是可把辦公室的 CRT 給... :)