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geminiprince 2010-12-20 09:20 PM

引用:
作者sibaken
另外鄉民不要把基礎工業跟基礎科學混為一談,

真把基礎科學的題目拿出來,我看很多鄉民也是看不懂在幹啥。

:laugh: ...


:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

阿叔....

光會寫Paper Story 一輩子是無法實現當海賊王的... :mad: :mad: :mad:

沒有大的格局一切免談...

VF-19 2010-12-20 09:52 PM

引用:
作者dolp1231
您說的沒錯 不過我有時會覺得 還是該培養國內廠商
但可以由經濟部等更高的部會來協助 叫聯勤那種來做真的很難成功(原因大家可想而知)
以紙張來說 台灣那麼多家廠商簡簡單單都能做出來用經濟部牽線(提供人員協助或有一些預算名目)甚或某些航空公司
但別有軍方色彩(有時別的國家會有意見.......是蠻無奈的)
然後通告三軍或一些採購單位 採購時就可列入優先採購

有系統的整合規劃及運用 而不是那邊弄一點這邊弄一點最後是什麼都沒有
一條膠圈一罐油一些小零件 都要國外採購台灣真的是錢多(都美金計價再加上時間)
其實還是應該以申請FAA為準 搞不好產品還能外銷國外
找CAA認証時間會拖更久吧(官僚制度再加上官僚怕事)
或許很多事我們說的都很簡單 實行起來可能有難度 但國外能我們應該也可以


經濟部有在做啊!
有一個航太工業小組,已經持續運作超過15年以上了吧
問題是各單位喊各單位的,經濟部口口聲聲說要支持航太工業發展
卻連國防部這個爛咖都搞不定有啥用處!

航空公司更不用講
財政部關稅總局的關貿法規中,甚至明定軍用器材、航空產品進口免稅
請問要國內廠商怎麼玩下去!!!

航空公司自己買航材、自己從國外載回來、自己報關進口
省多少錢??

光是運費、關稅就省很多了!
航空公司跟國內航材廠商買還要營業稅5%,如果我是採購光是那5%的稅就搞死我了...
更別說原廠的價格跟傭金了...

跟國內廠商買唯一勝出的是交貨速度快這一點贏老外而已
其他........就別提了吧!

VF-19 2010-12-20 09:56 PM

引用:
作者sibaken
上頭有鄉民幫他老闆經費抱怨,也有人推政府不發錢,

大叔也講講我的經驗,一些認識的國立大學堂小朋友,

經費都在百萬元單位,我有個學長最厲害,

目前手中經費達九位數字,我不知道鄉民如何解釋?

你們那個五年五百億大概全都是屁。

恕刪!
:laugh...


這可是真的!! :laugh: :laugh: :laugh:
大叔可是圈內人啊~呵呵呵呵

dolp1231 2010-12-20 10:49 PM

引用:
作者VF-19
經濟部有在做啊!
有一個航太工業小組,已經持續運作超過15年以上了吧
問題是各單位喊各單位的,經濟部口口聲聲說要支持航太工業發展
卻連國防部這個爛咖都搞不定有啥用處!

航空公司更不用講
財政部關稅總局的關貿法規中,甚至明定軍用器材、航空產品進口免稅
請問要國內廠商怎麼玩下去!!!

航空公司自己買航材、自己從國外載回來、自己報關進口
省多少錢??

光是運費、關稅就省很多了!
航空公司跟國內航材廠商買還要營業稅5%,如果我是採購光是那5%的稅就搞死我了...
更別說原廠的價格跟傭金了...

跟國內廠商買唯一勝出的是交貨速度快這一點贏老外而已
其他........就別提了吧!


那個航太小組成立那麼久了 弄成功的東西還真的不多說
以前在服役時因為某件事情還跟他們有接觸過 只能說其中有些人蠻有想法
但因為牽扯的太多(法令,錢及採購維持)的問題而不了了之

所以說大環境造就如此 軍方很多的零件都外購(這是想闡述的重點)
大零件就罷了----原廠授權或技術轉移等 給人賺免不了
但一些小東西也要外購 有時外購會透過某些管道 這中間還要在一筆錢
錢從哪邊來--------我們繳的稅 如果能給國內廠商賺 何必便宜外國

要扶持國內的廠商 就應要有配套措施

民間航空那些是維修成本 民間公司會想辦法節省
但軍機這塊應該可以在努力一些

牽一髮動全身而這之中還有太多的利益糾葛及某些政治考量 讓很多人不太想碰
這也是讓很多有想法的人裹足不前的原因吧! :think:

jphuang 2010-12-21 09:54 AM

嗯,這篇蓋到七十幾樓不簡單。

這樣子說吧,

國內有研發小推力的turbofan發動機(給飛彈用),這已經是好多年前的事了,
但一直有問題尚待解決,後續是否要繼續燒錢?
就看政府/軍方的決心。這都做不出來,就不要想談戰機用的發動機。

造戰機不是只有發動機這個關卡。
要不要DFLCC/ MC/ RADAR...等等都來國造?

我們不是自誇是電腦王國嗎?
那為甚麼DFLCC的硬體,國內的廠商不做?
為甚麼MC的硬體,國內的廠商不做?
為甚麼 RADAR的硬體,國內的廠商不做?
:think:

VF-19 2010-12-21 10:29 AM

引用:
作者dolp1231
那個航太小組成立那麼久了 弄成功的東西還真的不多說
以前在服役時因為某件事情還跟他們有接觸過 只能說其中有些人蠻有想法
但因為牽扯的太多(法令,錢及採購維持)的問題而不了了之

所以說大環境造就如此 軍方很多的零件都外購(這是想闡述的重點)
大零件就罷了----原廠授權或技術轉移等 給人賺免不了
但一些小東西也要外購 有時外購會透過某些管道 這中間還要在一筆錢
錢從哪邊來--------我們繳的稅 如果能給國內廠商賺 何必便宜外國

要扶持國內的廠商 就應要有配套措施

民間航空那些是維修成本 民間公司會想辦法節省
但軍機這塊應該可以在努力一些

牽一髮動全身而這之中還有太多的利益糾葛及某些政治考量 讓很多人不太想碰
這也是讓很多有想法的人裹足不前的原因吧! :think:


其實航空公司的想法很簡單!
除非有廠商主動來談合作
否則航空公司都是懶懶的.......畢竟每天有那麼多零件要買
通常都是直接找國外夠大的代理商去買
跟國內廠商買的時候只有飛機AOG火燒屁股時才會想到國內廠商

軍方的採購基本上有很多是學長、學弟、退伍搞出來的一整個圈子
有的廠商厲害到可以把國軍的料號清冊一模一樣的通通搞出來
基本上軍方的利益很可怕,大到講太多介入太深就會出人命
這可不是一般作合法生意的中小企業玩的起的生意

p.s:
傭金很可怕!
某間航空公司光一年的維修費支出就會高達上億米金
你覺得這中間的傭金可以抽多少?

VF-19 2010-12-21 10:31 AM

引用:
作者jphuang
嗯,這篇蓋到七十幾樓不簡單。

這樣子說吧,

國內有研發小推力的turbofan發動機(給飛彈用),這已經是好多年前的事了,
但一直有問題尚待解決,後續是否要繼續燒錢?
就看政府/軍方的決心。這都做不出來,就不要想談戰機用的發動機。

造戰機不是只有發動機這個關卡。
要不要DFLCC/ MC/ RADAR...等等都來國造?

我們不是自誇是電腦王國嗎?
那為甚麼DFLCC的硬體,國內的廠商不做?
為甚麼MC的硬體,國內的廠商不做?
為甚麼 RADAR的硬體,國內的廠商不做?
:think:


一句話!軍方的生意.........國內廠商看了報價都搖頭 :unbelief: :unbelief: :unbelief: :unbelief:

不信!問問中華電信~ :laugh: :laugh: :laugh:

BLUESKYVFX- 2010-12-21 10:51 AM

引用:
作者VF-19
這可是真的!! :laugh: :laugh: :laugh:
大叔可是圈內人啊~呵呵呵呵



西巴肯大淑博學多聞~ :)

sibaken 2010-12-21 06:26 PM

引用:
作者geminiprince
沒有大的格局一切免談...


看來不弄個副教授是不行的?

話說回來這要幫學校的蛋頭講話,

基本上學校都是看論文發表量,

如果做出對國家有貢獻玩意兒,

應該能抵發表擦屁股的論文吧。

:laugh: :laugh: :laugh:

geminiprince 2010-12-21 06:32 PM

引用:
作者sibaken
看來不弄個副教授是不行的?

話說回來這要幫學校的蛋頭講話,

基本上學校都是看論文發表量,

如果做出對國家有貢獻玩意兒,

應該能抵發表擦屁股的論文吧。

:laugh: :laugh: :laugh:



:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

阿叔...

你就行行好建議那些蛋頭教授改行去賣有潤文字樣的衛生紙保證三代都不愁吃穿... :D


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