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Ming 2010-04-29 03:21 PM

怪了....怎麼沒人回答我之前的疑問 :confused: :confused: :confused:

當初政府不是說ECFA

是因為FTA太過複雜沒辦法短期之內簽完

所以才會有把大致架構簽好的ECFA出現

所以說ECFA是FTA的簡化版?

苦命博士生 2010-04-29 03:22 PM

引用:
作者A ROD
放大絕了嗎 ?
我告訴你為什麼要簽 , 何不請你告訴我為什麼不要簽 ?
有沒有什麼替代方案 ?
而不要玩這種無聊的意識口水爭執 !

在我認為 , 台灣跟大陸已經切割不開了, 除非台灣人民可以放棄
經濟發展 , 回到以前農村生活 , 靠觀光過活 .
問題是台灣可能嗎 ?
跟大陸尋求任何和平發展的可能模式 , 盡量爭取對我們有利的條件跟物品 .
對台灣未來的發展才有好處 .
你想投降 ?
抱歉 , 我還不想呢 :tu:


簽了 ecfa 就是投降 ?
蘇志芬縣長去大陸是賣台嗎 ? 許文龍老闆在大陸設廠就是資匪嗎 ? 葉宜津立委的老公
在大陸教書就是通敵嗎 ?

我在講的就是意識問題,我從頭到尾講的都是意識形態,意識形態為甚麼講了就等於口水問題?

中國跟你說就是要簽,不然你就不能跟別的國家簽FTA,請告訴我如果你不要投降,那你為甚麼又要乖乖聽話呢?

因為對方告訴你就是這樣做,所以你就只好乖乖這樣做,請問,這叫甚麼?

一開始你的立場就是被對方拖著跑,你之後的行為當然就是很合理的照著走

我當然要跟你講的就是意識問題,ECFA本來就是意識問題,明白說就是統獨議題,所以我本來就是在問你到底要獨要統

苦命博士生 2010-04-29 03:25 PM

引用:
作者Ming
怪了....怎麼沒人回答我之前的疑問 :confused: :confused: :confused:

當初政府不是說ECFA

是因為FTA太過複雜沒辦法短期之內簽完

所以才會有把大致架構簽好的ECFA出現

所以說ECFA是FTA的簡化版?

我個人認為,不是簡化版,關稅協定只是協定的東西多或少,沒有所謂簡化版,ECFA是所謂的兩岸版FTA

只是差別在,正常國家的FTA,是站在兩個對等國家水平上面的協定

ECFA卻是台灣只照著中國方向走的協定

苦命博士生 2010-04-29 03:28 PM

引用:
作者gsmspro
有空可以去看這本書
http://www.books.com.tw/exep/prod/b...item=0010381604
假如台灣博士生只有這種程度,投降確實是個不錯的選擇 :D

我的確沒看過,有機會去弄來看看,如果我因為這本書改變一些想法

我再PM您吧

苦命博士生 2010-04-29 03:31 PM

引用:
作者LittleJohn
都讀到博士了還在講氣話,台灣不簽還有很多國家等著簽。

台灣很多產品的利潤很低很低,多半來自壓低原料、勞力成本爭取訂單,很多技術是歐美日授權給我們的,不是我們研發出來的。

技術授權、權利金都是成本,所以自大陸開放之後以人力成本為考量的台商去大陸、中南半島是被迫也是自己找的(研發太差只靠代工製造或者高污染都是原因)。

而歐美日你看十幾年來的經濟泡沫人家能買台灣什麼東西?大陸佔台灣出口比重那麼高,你以為美國不介意嗎?

問題核心在於他們的經濟不振,美日對台灣的引力相對減低,新興市場大家都看得流口水,韓商日商看台商在大陸賺錢還哈得流口水哩!

我沒有在說氣話吧,只是問他到底是哪種立場,不然我真的不能理解他的邏輯罷了

但是你後面那些,這是說所以應該簽嗎?

如果今天ECFA是經濟問題,對,你講的我同意,我們得因為經濟是對岸比較大,所以要簽

但是我不認為這是經濟問題啊

A ROD大我真的沒有用情緒化的說法跟您問問題,甚至我認為,如果今天兩岸問題只需要從經濟角度看的話,你講的是對的

但是小弟認為,這明明就是政治問題,我本來就是從政治角度請教您的

A ROD 2010-04-29 03:34 PM

引用:
作者苦命博士生
我當然要跟你講的就是意識問題,ECFA本來就是意識問題,明白說就是統獨議題,所以我本來就是在問你到底要獨要統



統獨問題在七八區是禁忌 , 不能談 . 你真要夠聰明 , 其實我上面說的
意思已經很明顯了 .

你只要告訴我 , 蘇志芬去大陸賣水果是好或者壞 ?
她是投降了嗎 ?


引用:
作者苦命博士生
但是小弟認為,這明明就是政治問題,我本來就是從政治角度請教您的

政治問題這邊不能說 , 所以有許多問題我也不能回答 .
我才不要用我的帳號來跟你陪葬 ! :ase
而我可以講 , 我的看法是 , 不管是經濟 , 政治 , 球已經不在台灣這邊了 ,
時間已經過去了 . 台灣只能盡量看保留下多少了 .

polar168 2010-04-29 03:41 PM

引用:
作者Ming
所以說ECFA是FTA的簡化版?


應該說ECFA是進FTA的敲門磚....


簡而言之....對岸會卡在中間搞鬼 :think:


就如同WTO一樣, 我們硬生生的晚了大陸 "一年" 才進WTO (相差一天, 12月31日和1月1日 :o )

引用:
作者苦命博士生
但是小弟認為,這明明就是政治問題,我本來就是從政治角度請教您的


所以, 我在最前面才說這會很容易變成政治戰文 :think:

syntech 2010-04-29 03:42 PM

如果直接簡化為統獨問題,
則答案在明顯不過,
因為經濟不獨立,政治就不能獨立.

政治受美日中制約,所以台灣只能搞經濟

ECFA,實際上就是對中國的FTA,
名稱只是不想被解釋為承認台灣是個國家而已,
目的就是中國拿來牽制台灣只能走向統一不能明著搞獨立的胡蘿蔔.

所以相對美國也有人提出應該擴大TIFA的範圍或是改為FTA,
目的也是用來牽制台灣不能明著搞統一也不能明著搞獨立的胡蘿蔔.

如果跟中國簽了ECFA,中國是否就不阻撓台灣與其他國家簽FTA?
看台灣的經濟依存度而定,
如果台灣還是依賴中國,與其他國家簽FTA也不會讓台灣往經濟獨立的目標走,
中國就會放給你簽,否則就是阻撓.


我個人覺得ECFA實際內容並不重要的原因也在於此.
台灣自己得想辦法在經濟上對中國的依賴度降低,
才有能力作台灣自己想做的事.

苦命博士生 2010-04-29 03:43 PM

引用:
作者A ROD
政治問題這邊不能說 , 所以有許多問題我也不能回答 .
我才不要用我的帳號來跟你陪葬 ! :ase
而我可以講 , 我的看法是 , 不管是經濟 , 政治 , 球已經不在台灣這邊了 ,
時間已經過去了 . 台灣只能盡量看保留下多少了 .

好吧

那我理解了,我也不硬要問您了 :think:

苦命博士生 2010-04-29 03:46 PM

引用:
作者polar168
所以, 我在最前面才說這會很容易變成政治戰文 :think:

哎好吧

但是我真的認為這實際是政治上的問題

本質就是統獨

個人看法


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