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-   -   聽到現在學生這樣說IDF...真的有點不高興 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=821167)

sidewinder 2008-10-22 12:44 AM

記得當初五次空跳
每當空軍力士型運輸機緩緩從跑道另一端滑行過來時
同機學員都會和飛官互相揮手致意
是每一位喔
前天新聞播出這個不幸消息
我的心情真的是五味雜陳 :cry:

話說回來那幾個腦殘大學生根本就是廢物
當初小選時我幹麻跑第一
跟他們一樣廢就好啦
像這樣的腦殘年輕人還真不少

要是我也在隔壁桌
那幾個廢物肯定飛起來 :laugh:

89085900 2008-10-22 01:12 AM

引用:
作者pc
也並非SU-27,老美當年會同意銷售F-16,是因為法國人搶生意搶成功了,
而且老布希競選連任,選情告急,只好借用宣布出售的案子來搶選票.......
可以說老布希是政策買票嗎??............ :stupefy: :stupefy: :stupefy:


其實是過去有一段時間我們一直向老美提出要求買f-16可是老美就是不答應,所以才轉向法國購買幻象2000,而IDF就是在那個時代下的過度產物,購買幻象2000和研發IDF其實是不得已的選擇,因為台灣空軍最哈的戰鬥機就是f-16,所以之後買到150架f-16後,幻象2000的採購數量也由原先120架縮減為60架,IDF隨後也決定停產

pc 2008-10-22 01:44 AM

引用:
作者89085900
其實是過去有一段時間我們一直向老美提出要求買f-16可是老美就是不答應,所以才轉向法國購買幻象2000,而IDF就是在那個時代下的過度產物,購買幻象2000和研發IDF其實是不得已的選擇,因為台灣空軍最哈的戰鬥機就是f-16,所以之後買到150架f-16後,幻象2000的採購數量也由原先120架縮減為60架,IDF隨後也決定停產

我記得一開始跟法國敲定的購買架數為60架,這是確定的,然後是另外60架的選購權,
不是從120架減到60架,而且敲定的時間比老布希宣布出售還早,只是顧在老美的面子上還不敢馬上宣布成交的消息,
所以變成比老美還晚宣布出售..........老法那邊缺錢缺得比老美還凶,達梭公司當年的年終獎金還是來自咱們的新台幣,
當年就靠台灣這筆訂單就快樂過新年了..............

只是空軍並沒有選擇購買另外的60架,畢竟法國貨都是天殺價,買個60架就已經算是非常大手筆了,
也強烈排擠到購買IDF的預算...........

VERY-SORRY 2008-10-22 04:07 AM

引用:
作者李麥科
今天對空軍弟兄來說實在是很令人不舒服的日子
兩位飛官目前也不知下落
雖然小弟沒有呆過空軍
可也知道空軍的辛苦和家屬的犧牲
才能換得我們老百姓的安穩生活

不過今天我就聽到朋友說的一件事情
實在讓人不高興

一位朋友晚餐去吃飯,剛好電視就在播今天IDF失事的新聞
剛好就有一桌大學生在那邊嘻嘻哈哈
話不太好聽
反正就是IDF就是I dont fly......花這麼多錢結果還會掉飛機不如不要買之類
接者就是批評當兵幹嘛...etc.

朋友聽了不爽(剛好他是空軍退伍)
過去嗆了一堆(我怕被停權,反正大家都知道該嗆啥...)
那些大學生才閉嘴
老闆還偷偷給他加菜(剛好也是空軍退伍) :laugh: :laugh:


難道現在年輕人都不懂雖然國軍問題很多
但是還是要給他們一點支持和鼓勵嗎? :think: :think:



被說i don't fly 還好吧

以前教我們程式語言的老師~~說他有幫idf 寫過ada 的程式語言。

他們都叫 idf~~~~ I die first OR I die fast

雖然你朋友空軍退伍~~~~但也不要這麼嗆啦。現在的年經人只要是一群就惹他們。

因為你不知道他們有沒有"槍"~~~~~~~~~~~~

BLUESKYVFX.. 2008-10-22 08:59 AM

引用:
作者pc
我記得一開始跟法國敲定的購買架數為60架,這是確定的,然後是另外60架的選購權,
不是從120架減到60架,而且敲定的時間比老布希宣布出售還早,只是顧在老美的面子上還不敢馬上宣布成交的消息,
所以變成比老美還晚宣布出售..........老法那邊缺錢缺得比老美還凶,達梭公司當年的年終獎金還是來自咱們的新台幣,
當年就靠台灣這筆訂單就快樂過新年了..............

只是空軍並沒有選擇購買另外的60架,畢竟法國貨都是天殺價,買個60架就已經算是非常大手筆了,
也強烈排擠到購買IDF的預算...........


當年達梭為了賺這筆,也知道台灣還有打算買f-16. 是削價20%賣給台灣(新聞和軍事雜誌寫的). 不過應該有從其它地方賺回來. :unbelief:

pc 2008-10-22 09:55 AM

引用:
作者BLUESKYVFX..
當年達梭為了賺這筆,也知道台灣還有打算買f-16. 是削價20%賣給台灣(新聞和軍事雜誌寫的). 不過應該有從其它地方賺回來. :unbelief:

其他地方賺回來的,是指在談購機之前的那三億法郎保證金嗎??....... :stupefy: :stupefy: :stupefy:

kevinburce 2008-10-22 09:59 AM

IDF最大的意義是國人自行研發生產的戰機(雖然引擎跟許多技術是老美幫忙)
但是總是跨出第一步,有人說IDF性能不如F-16 及幻象2000
畢竟剛學會走,當然沒辦法跟別人那樣跑
萬事起頭難,都已經放了大筆經費做了
最後就這樣結束了,人才被韓國甚至對岸挖走
當初IDF也有吸引一些國家想採購(EX:菲律賓)
不過因為許多考量沒有真的談
最早考量到軍售總是受制於人,所以才要提國防自主
尤其國防工業是沒辦法一步登天的
---------------------------------------------------------------------
回到樓主的主題
那些人的問題就是
對自己不了解的事大發評論
另外就是嚴以律他人,寬以待己
如同前陣子奧運棒球一樣
我有聽過有人說"連古巴都輸,中華隊怎麼那麼弱?"
不是說不能批IDF,但是外行亂批,聽了就是不爽
我也不能說我是內行,但是起碼要有基本的了解

BLUESKYVFX.. 2008-10-22 10:26 AM

引用:
作者pc
其他地方賺回來的,是指在談購機之前的那三億法郎保證金嗎??....... :stupefy: :stupefy: :stupefy:


這個我就不清楚了. :D

BLUESKYVFX.. 2008-10-22 10:33 AM

引用:
作者kevinburce
IDF最大的意義是國人自行研發生產的戰機(雖然引擎跟許多技術是老美幫忙)
但是總是跨出第一步,有人說IDF性能不如F-16 及幻象2000
畢竟剛學會走,當然沒辦法跟別人那樣跑
萬事起頭難,都已經放了大筆經費做了
最後就這樣結束了,人才被韓國甚至對岸挖走
當初IDF也有吸引一些國家想採購(EX:菲律賓)
不過因為許多考量沒有真的談
最早考量到軍售總是受制於人,所以才要提國防自主
尤其國防工業是沒辦法一步登天的
---------------------------------------------------------------------
回到樓主的主題
那些人的問題就是
對自己不了解的事大發評論
另外就是嚴以律他人,寬以待己
如同前陣子奧運棒球一樣
我有聽過有人說"連古巴都輸,中華隊怎麼那麼弱?"
不是說不能批IDF,但是外行亂批,聽了就是不爽
我也不能說我是內行,但是起碼要有基本的了解


歐美航空先進大國,累積幾十年功力得到的東西.台灣只在短時間就把東西生出來,算不錯了.

monox333 2008-10-22 01:17 PM

IDF說真的
不懂的人會覺得對他沒什麼信心
不過在我國中時
曾經有位清大電機的數學老師(算是爸媽朋友,有空教一下我)
他平常教我數學外
我也會好奇
他給我的計算紙背後
都是一些引擎推力係數什麼奇奇怪怪的數據
後來才知道他是這個戰機計畫裡的小主管
他也跟我說
IDF真的不輸其他國家戰機(在當時)
雖然有些零件是跟外國買的
不過在很多方面
IDF算是經濟實惠的好戰機
也因為我們研發出這台
美國也才肯賣F-16給台灣

我覺得不懂的人通常對一些國產的東西講一些沒常識的評語
不過說真的
大家可以仔細想想
IDF服役也超過十年了
失事率我想比其他二代機都低多了

一個時代有一個時代的背景
台灣要不要砸錢發展國防?
這問題見仁見智
不過在這歐先生機率很高當選美國總統的時候
C/D型要買到可能在美國都快退役了八
但科技日新月異的時代
如果只想著要靠國外
不想自己研發
花的錢會更少嗎?
我想冤妄錢會佔更多比例

另外我那老師跟我說過
其實台灣有很多科技人才
實力和靈活度都比人家高
如果政府還是視之不見
台灣很難在非天然資源的競爭中存活


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