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boylin 2007-09-26 10:57 PM

引用:
作者戀紫
一槍正中樓主要害 :laugh:

TN爛歸爛,我也是在用
TN缺陷本來就有,所以才有批評
除非眼睛看不到差異,或著有奇人能把TN變成IPS
不然TN的批評會永不止息


啊.~ 我昏去...我死去!!
CS...玩瘋了..還有要害!!

Q1.擁擁護者
Q2.批評..

ANS:
NO NO...跟我都沒關係(還要選邊站..真累!!)

還是...競爭的市場.不同的產品.差異的價格...決定產品的優劣

PS3..很強..(我規格最好..也最貴..你們是爛貨)
XBOX360..還算強(我有買.不討論!!)
Wii..一點強(XX的..明明同時發售..你賣的都沒我一半.我還最便宜.還衝藍光.我DVD都不讀的)
賣的好的..就是好產品!!! 產品就是這樣!!!

有人會認為 Tiger Woods..最強.最好.第一名!!
而七八名的.Ernie Els..是XX角色??

兄臺的第一篇回覆:
引用:
作者戀紫
不如考慮150吋的如何? :flash:


...........................
別來哈拉了.....要哈拉..請移至七嘴八舌區吧!!
來試試 HALO3~~

isamuplus 2007-09-26 11:05 PM

說到底這個紅海市場的立論根本就是錯的,現在的市場是什麼市場?是TN跟TN的
紅海市場,跟VA、IPS有什麼關係?

「以量制價」四個字道盡市場成本與經濟規模,如果市場上沒有TN螢幕,雖然液
晶螢幕的售價門檻會提高,但是VA跟IPS互殺的結果,消費者能用比現在更低的
價格買到更高規格的VA與IPS螢幕。

但是,由於TN有成本優勢,吃掉了低價市場,VA跟IPS拉不出產量,只好走獲利
模式,鎖定高端市場,價格降不下來。


說句難聽的話,就是因為有粗製濫造的產品,才會有相對而言的精品。

boylin 2007-09-27 12:51 AM

引用:
作者isamuplus
說到底這個紅海市場的立論根本就是錯的,現在的市場是什麼市場?是TN跟TN的
紅海市場,跟VA、IPS有什麼關係?

「以量制價」四個字道盡市場成本與經濟規模,如果市場上沒有TN螢幕,雖然液
晶螢幕的售價門檻會提高,但是VA跟IPS互殺的結果,消費者能用比現在更低的
價格買到更高規格的VA與IPS螢幕。

但是,由於TN有成本優勢,吃掉了低價市場,VA跟IPS拉不出產量,只好走獲利
模式,鎖定高端市場,價格降不下來。


說句難聽的話,就是因為有粗製濫造的產品,才會有相對而言的精品。



GOOD!!
光VA & IPS 互殺.................消費者能夠買到比現在還低的價格??
那22" 現在..VA.& IPS..約2~3萬 , TN..1萬左右..
差距又不是很大..管TN發展做甚麼??

42"電漿..
從40萬掉到20萬 ..約10年
從20萬掉到10萬..約3~4年
國產的..從10萬掉到5萬不足.約1.5年半

量產.42"吋電漿的時候 ...液晶應該還在切15"面板
而現在..日本已8代廠量產..台灣正在建(停工了)
SHARP..在龜山量產(JAPAN)..有去的話.可以參觀看看!!

就動態影像來說..PDP漂亮於LCD
你的意思是說..."如果沒液晶發展...電漿可以賣得比現在還低??"

經濟學..有所謂 "替代性跟不可替代性" & "排它性"
這兩點完全把 TN..拉抬上來....

製造業上..成本一降再降.終究有個底線.不可能一再cost down
光原料.技術.專利.機械等固定成本限制
到最後沒辦法...只能"更改製程"..尋求解決之道!!

製造廠會想賣20萬的電漿..而不會想賣5萬的電漿
消費者會想買5萬的液晶..而不會想買20萬的液晶

藍海..是廠商在研讀的..買最多的.確是消費者!!
紅海..是消費者需求立於買方市場..這是廠商最害怕的!!

isamuplus 2007-09-27 01:34 AM

液晶電視正好可以證明你的說法:

現在的液晶電視這麼便宜是因為TN面板量產造成的嗎?

yamaking 2007-09-27 02:10 AM

這是題外話

記得上個月看DISCOVERY有一極的節目是評比步槍的單元

第一名是步槍不是65K2而是俄羅斯發明的AK47系列(AK74 是AK47小改款)


他的特性如下
射擊準確度 M-16 > AK47
有效射程 M-16 > AK47
最大射程 AK47 > M-16
連續射擊速率 M-16 > AK47
後座力 AK47 > M-16
單兵彈藥攜帶量 M-16 > AK47(同重量情況)

槍枝操作價格 M-16 > AK47
槍枝耐用度 AK47 > M-16
生產效率 AK47 > M-16
操作環境適用度 AK47> M-16

但是為什麼他評比上是第一名
因為他是有步槍以來生產數量最多
也是造成死亡人數最多的步槍
因為他操作環境適用度太高了以及它很便宜
俄羅斯甚至把他當作外交工具在往國外送
節目裡面說到阿富汗人甚至拿把雜綿往槍管一塞就完成了清槍動作
當過兵的都知道國內是如何清理槍枝的吧
節目還說到目前阿富汗人有槍的人幾乎人手一把AK47

我只是突然想到什麼是紅海什麼是藍海而已
而AK47系列的很明顯的他是步槍裡面的紅海


********AK47 的歷史********
屬突擊步槍,由前蘇聯米海爾先生 (Mikhail Timofeyevich Kalashnigov) 1947年所設計,主要任務是作為前沙華公約諸會員的軍用步槍。它的身軀由折疊式金屬製成,身長 87.7cm,重4.125kg,大約是一包米輕一點吧!AK47被人重用的原因,是因為它採用口徑只有7.62mm的小型子彈,每秒能發十發子彈的威力,殺傷力非常厲害!但AK47也不是完美的,它的弱點是在遠距離射擊時,命中率較低。不過,如果配合半自動/全自動高速發彈和連環掃射,相信要擊中遠離目標也不是問題!

AK47
二次大戰結束後,長期與德軍短兵相接的蘇聯部隊對於德國大戰後期投入的單兵兵器MP44相當激賞,於是改良了MP44的結構後,並簡化生產流程,改用壓鑄製作的槍身,成為後來有名的AK47突擊步槍。
簡單的說.基本上AK47算是很不錯的單兵武器,他提供了簡單操作、生產簡便、維修容易、火力強大的優點,所以相對於M-16家族系列槍枝的精密,AK47就很容易成為國民武器

戀紫 2007-09-27 02:28 AM

AK-47是便宜又好用的槍
不過便宜不算是它的賣點,穩重可靠在戰場上才是最重要的
命都沒了還要槍幹麻?
要上戰場,我一定拿AK-47,因為決不卡彈,這不算是紅海市場
是攸關生命存活的關鍵
--------------------------------
回到正題
TN是很爛,只要荷包負擔的起,看過MV-IPS的人再比較一下TN
都會捨TN買MV-IPS,或許TN可以拿去別的用途
像DIY LCD投影機,不了解液晶的婆婆媽媽看到TN就呆呆的買下去了
或許一買就是十幾年,這幾年間完全不知道什麼是MV IPS
反正~爽就好!

volov23 2007-09-27 03:41 AM

引用:
作者isamuplus
液晶電視正好可以證明你的說法:

現在的液晶電視這麼便宜是因為TN面板量產造成的嗎?


TN面板的市場需求分布於電腦顯示器居多,對液晶電視的價格引響幾乎是沒有

以32"的液晶電視為例,國廠品牌的價位越壓越低,製程良率高自然成本可以壓低

成本到哪我也不清楚,但是一定有底限...

或許廠商會針對更低價的需求,推出TN面板的液晶電視(以32"為基本尺寸)

可是32"TN面板當電視能看...?

以我個人來說完全不能接受,但是重點...

畢竟多數消費者對面板技術了解度不高,光價格就可以增加購買慾望

但現今消費者對電子產品規格並不是盲目的,網路知識取得容易

一些產品評論網路上隨手可得,購買前的事先功課不會少

價格可以提高購買慾,但規格卻讓消費者難下其手...

這樣的市場佔有率,會讓廠商下手嗎...

紅海市場不知在液晶電視市場可否通行...?


請指教...以上

loveclaire1028 2007-09-27 09:50 AM

其實根本沒有什麼藍海紅海
不過就是產品差異化跟低價化的兩種策略
都是一些重新包裝的行銷術語罷了
說穿了一切都是CP值啦∼
AK47會紅就是因為CP值超高

applecore 2007-09-27 02:13 PM

引用:
作者yamaking
這是題外話
記得上個月看DISCOVERY有一極的節目是評比步槍的單元
第一名是步槍不是65K2而是俄羅斯發明的AK47系列(AK74 是AK47小改款)


另一部十大轟炸機的排行也是這樣...

第一名不是最先進最厲害的B-2,因為B-2太太太昂貴使得美國人也不敢大量使用...

第一名是老當益壯的B-52,原因也是CP值最佳(已用了50年可能還可以再用另一個50年)...

之前版上討論過的F-14也是類似情形,雖然又厲害又帥但是費用太貴所以還是除役了...

boylin 2007-09-27 06:25 PM

引用:
作者isamuplus
液晶電視正好可以證明你的說法:

現在的液晶電視這麼便宜是因為TN面板量產造成的嗎?


有問題..很好..不過你也沒做功課.說你的想法..我就亂掰!!
郭董弄群創...也沒讓我去當工友~

"引力" & "帶動需求"
為什麼..面板廠..一代一代建上來(3.4.5.6.7.8.9....)
怎麼不一開始先建7代.8代
不就可以一開始切大面板...?? 就可以賣電視了!!
所以..你會以為液晶32" 自己做..自己掉下來??
那消費者..真的是撿到.."天下掉來的便宜阿"

你知道...
母波璃機板..?
切割尺寸..?
經濟切割..?

電視大概要32"以上才有面板需求
螢幕則15"吋.就開始發展
而沒有..前幾代廠來引發市場需求....帶動整個大環境面板需求
你一開始要用3.4代廠..切32" 37"來賣?
那PDP一出來就很大..很漂亮..大家都想買..不過都買不起...還是沒需求!!

當市場需求整個被拉台上來...產能才會被填滿
產能被填滿...下一廠才會再建(一個廠..幾百億~~上千億)
要不然..奇美8代廠..路竹科..去年就ready..為何不設備進場??
(資金一回事,市場需求才是主因)
消費者什麼時候被引爆需求..廠商自然就去做!!

簡單的說..
這些小尺寸面板..沒引發龐大需求效應...
沒有廠商會進場
市場大..小尺寸被填滿..大尺寸才有機會發展
怎樣才能市場做大...因為PC帶動消費者把它當作"生活必需品"了..CRT完全出局!
如..小尺寸都賣的零零落落.....那就一年拖一年吧!

液晶本來比同尺寸電漿都還貴
現在呢...液晶已追上並超越. 40~42"..這一款
PDP在此價格帶將出局..只能再往液晶做不到的尺寸發展..

當然面板尺寸需求不可能無限年年擴大
而消費者最終尺寸最哪?? 大家都在看!!

Butterfly Effect!! 都被拿來探討了.....
事情不是容易被單一化的~~


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