樓上的漏算了一點.....

上線推銷的茶水費價值2XX00元，剩下來的才是機器成本 :laugh: :laugh:

大哥，

我的意思不是說明「誰比較好」，而是指出如果沒有客觀的比較基礎，當2個因素都是變數時(cost & performance)，很難去算計所謂的c/p值

至於舉反應速率來說明2種維他命C的純度差異，當然只是其中一個面向
如果其他條件相同下，天然的比合成的好，純度高的比純度低的好(當然前提是不過量)
這說法總沒錯吧？

不過維他命C應該是食品，不是藥品，稍微更正一下
被定位為食品的東西，基本上是不像藥品(藥粉、碇劑、膠囊)
有您所提的反應速率的醫師考量

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嗯，原本想偷懶的，不過還是去GOOGLE找出來當年看的資料

如果只看CADR這個指標的話，當時是找到AHAM(association of home appliance manufactures)所做的調查

感興趣的可以參考一下這個網址，去找看看有沒有你想買的機型：
http://207.140.180.12/dirsvc/aham.n...0Air%20Cleaners

或是直接下載PDF檔案，大約有21 pages：
http://207.140.180.12/dirsvc/aham.nsf/vwPDF/AirCleanerFull/$file/AirCleanerFullDir.pdf?OpenElement

先聲明，我只是說當時我是看了Amway的清淨效率還不錯才買了
我可沒做過甚麼研究，所以我也無法解答還有沒有其他更佳的衡量指標

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如果以我所接觸的Amway體系，直銷如果只是銷售，格局不大，只會愈做愈小
重點是在分享。銷售與分享不是玩弄文字遊戲，中間是有差別的
不過我只是喜歡觀察裡面的人事物，我說的也不見得準
但至少是我接觸過的體驗，而不是『想當然耳』就能做出推論

對我自己比較有幫助的是減肥成功(今年以來瘦了>10公斤，而且是進行式)
然後我們家都變的很喜歡喝水(是的，我們有裝淨水器)，包括小女。多喝水是有好處的
至於空氣清淨機之前說了有買了，我是沒甚麼感覺，小孩子倒是會說一定要開機睡覺

我也不是來宣傳直銷有多好、Amway頂呱呱...等
只是覺得不管是甚麼話題，先入為主、以偏概全...都不太好
這年頭如果大家都能「邏輯思考、理性討論」
對學習、工作都有益處，社會也不會這麼亂，動輒要問你「立場、顏色」... :ase

上線沒那麼好賺
2XX00元大部份都是公司賺去了

1.A:你拿2顆來做氧化還原實驗試看看，效率高下立判
B:我不是在說誰比較好喔

2.天然的比較好也必須由"正確的"實驗才可證明，天然的維生素C比較好，請問誰說的？

3.請問你的純度指的是什麼？維生素C這個化學成分的重量百分比嗎？
用"純度"這種詞彙有什麼意義？維生素C水溶液該用的是純度這兩個字嗎？

4.只要買含50mg的維生素C，不管天然或者合成的還是誰加持過的
他裡面就會有這麼多的化學成分

5.所以你認為，因為它是食品，就不需要考量到身體環境的需求
就不需要考量身體的反應機制，只要做個氧化還原反應速率的實驗
就能夠解釋維生素C的好壞，還能夠讓你"高下力判"？

原來只因為它是個食品，在身體內的反應就簡單到跟你燒杯中一樣
原來只因為它是個食品，不用懂醫藥就能做出正確的解釋

大哥，

我回覆mrx2文的意思確實不是說明誰比較好，有一句話叫做「斷章取義」，意思是要看懂人家的意思，最好是包含前後文，只擷取其中一段話來深究其意，或者從2篇針對不同對象的發文擷取，或是用更多的問題來回答人家的問題，那是“辯論”時在使用的技巧。我寧願相信我們在討論。

討論跟辯論的差別，前者會達成共識，後者只求壓倒對方。

食品跟藥品總是有差別的，不然管理上不會有區隔。另外，如果有人說，A→B的關係成立，不代表反之亦然(這是回答你最後2個問題，希望您看的懂)。

化學合成出來的維他命C，跟你吃從西印度櫻桃天然萃取的維他命C，即使都有C，其他成分也不同。甚麼成分？我之前提過了，生物類黃酮素。我的重點是要說兩者的差別讓你計算c/p值很難單純看維他命C的劑量就好。

天然的(如果是沒有受到汙染的情形下)比化學合成的好，這是我的價值觀，你可以當成是我說的沒關係，簡單的事實不需要引用名人來作證，然道說愛因斯坦告訴你太陽從西方升起你就會相信嗎？^__^

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不過因為這篇討論串也不是要分析哪家直銷的甚麼產品比較好
也不是要跟誰爭論甚麼，所以我會就此打住
原先發言的原意請看我發言的第一篇
只是要提醒大家有些對直銷「想當然耳」的看法
其實不過是「先入為主」的偏見罷了 :agree:

合法兼能讓公司員工每個都賺錢就是好直銷, 反之就不是. 這是我對直銷的簡單看法XD

也不能說有人不願意理性討論
就像小弟碰到的做直銷的朋友
每一個都是是拼命要拉你做他下線
然後產品又說的不清不楚
然後只會拼命跟你講他的幸福公式
說做那個多好賺
然後再把工作上的爛攤子丟給你
自然而然對作直銷就沒好印象過

嗯.....
 

直銷喔.

這樣講好了.

藥都會對不同的人體產生不同作用了(例如有的人吃了會過敏有的人不會).

這直銷, 也不一定適合每種人. 更甚. 民族性.

這麼些年也看過碰過不少直銷傳銷吹簫刀削夜宵推銷風瀟瀟啥阿里不搭九雲天外晚糕銷.

結論是.

就是不要跟我提到這類事情.

要講, Get the fu_k away from me. Far and Far Far Far Far away.

每天事情已經很多. 還要聽這種95%以上都是胡搞的東西.











就算賣的是打三折還送兩年保固24期無息加上全套寢具還有機會抽七天瓜地馬拉歡樂遊的大還丹.








老子就是沒興趣.





就這麼簡單.

1.維生素C的濃度與反應速率的關係
2.維生素C的雜質與結合自由基的能力
3.市售維生素C長效型緩慢釋放的生化原因
以上都是你要進行「哪種維生素C對人體好」這種判斷該有的「基礎知識」
(請注意：只是基礎，甚至該懂更多的科學知識)

若你沒有任何的基礎知識(甚至單位亂用)，就能下判斷並且寫出來
我不相信你使用著前面提到的「理性、邏輯」在進行討論
甚至還懷疑別人進行辯論，請問你這種懷疑技巧到底算是什麼呢？

你所說的內容，只要唸過高中化學的人就能知道，不科學
愛因斯坦若有paper寫關於太陽出來方向
多次實驗證實後，可信度如同其他理論一樣，是可大幅度增加的
科學兩個字的意義，只不過是國一的課程內容罷了

人們使用維生素C，目的就是為了當做還原劑，減少體內的自由基，不是為了維生素C藥片中所含的雜質
請問你能解說一下「生物類黃酮素」的功能嗎？單純用來證明天然兩個字？
若你不明白「生物類黃酮素」的功能，為何你可以做出「無法估計c/p值」的判斷？
以上，再度證明了你的不理性

對於生化的不理解，就可以將「只是食品」提出來並且濫用
以上，也再度證明了你的不理性

我寧願相信你懂這些：
1.純度兩個字是沒有意義的，討論到溶液的反應速率時，應該使用的是濃度，不是純度
2.重量百分比指的是，維生素C藥片中，維生素C(ascorbic acid：C6H8O6)這個成分，在重量上來說所佔的百分比，也就是(維生素C質量/藥片質量)
3.會問「誰說的」很簡單，因為論文可以查的到，不用隨意的猜測我為何這樣問
4.濃度相同的單純維生素C水溶液，反應速率會一樣
5.不同重量百分比的兩種維生素C，可以配製成相同濃度的水溶液
7.前文敘述的這個實驗，以科學的角度來看，無法證明什麼事情

我相信強調理性的你
應該先去得到該有的知識之後再來討論(或你所謂的辯論？)