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kize 2004-09-16 12:39 AM

說的不錯阿..20世紀成功的國家有德國,日本,俄國
俄國的興衰也就只一世紀間.
強弱交替只是週期罷了.

xx145 2004-09-16 01:16 AM

除了民族性之外
我是覺得"專利權"的觀念,才使得近代東西方,不論在科技,文學,醫學.....
的差距變得愈來愈大

RogerShih 2004-09-16 01:31 AM

引用:
作者Jyuantzo
其實這問題小弟早就想過很多遍
每每在信義等高級住宅區看到一些光外表鮮亮麗的老外
再看看旁邊在撿垃圾的阿伯
對比之大,心中很感嘆
中國人就是太自私太自大今天才會亂七八糟...
民族性就是拼不過人家,上面網兄說的好
中國人第一句彥語就是人不為己天誅地滅
四千六百年的歷史,太平盛世有幾年呢?
我想可能不到一半
剩下的一半都在打打殺殺爭權內鬥
這樣會進步才怪
人還在就已經很不錯了
五千年文化,笑死人
每每在電視上看到一堆大陸的黑心產品
鄉下路霸攔車要過路費,足球踢輸就放火燒人家國旗
吃嬰吃蟲吃狗吃貓,從以前兩隻腳以上都吃到現在會動的都吃
千年文化,坐飛機跳機,坐船偷渡,寧可賣身也不要呆在中國
為什麼?
我也很想問為什麼?


這, 如果你好好看西方文化, 打打殺殺可不是中國的專利, 和平的年代一樣不到一半, 甚至在思想的拑制上, 西方文明可是專制的很.

身處在此, 就好好比較吧, 別因為現在西方文明進步了, 就不好好看自己.

marinese 2004-09-16 02:17 AM

引用:
作者P&W
剛好現在是在比較弱的時期而已吧!往回推個兩百年,中國幾乎每個朝代都是天下無敵的,特別是明朝更是擁有全世界最強的海軍~~

我覺的應該就應該只是盛世與衰敗的輪迴,
某天看D頻道....節目中的最後ENDING .....
..無論中國的近代曾多麼的衰敗過.....
中國依然存在在那裡.......。
(其他文明古國 都以不存在)

the_yongching 2004-09-16 02:17 AM

引用:
作者P&W
剛好現在是在比較弱的時期而已吧!往回推個兩百年,中國幾乎每個朝代都是天下無敵的,特別是明朝更是擁有全世界最強的海軍~~


這個「天下無敵」是如何得來的?
戰場上真槍實彈比劃來的嗎?
傳統的中國與其它大國也沒打過幾次,沒辦法用這個來比較。(清末就直接不用比了)

1800年代正好是歐洲各國往世界其它地方殖民興盛之時,而此時的中國不巧的…社會問題很多,宮廷內政爭也不斷。(當然了,此時比同樣過兩百年的明代豬家皇朝好很多。)

明代…
自卑的朱重八(朱元璋本名)大玩秘密警察遊戲(錦衣衛),他兒子得位不正也只好跟者玩(東廠),使得整個社會人心惶惶…(後來還要加西廠及後廠)

由於朱重八玩朝貢貿易政策,使得世界各國有能力到中國的國家為了錢不得不以朝貢之名與中國進行各種商業往來,此時如果單純的看中國方面的說法…每一個來朝貢的國家都是中國的藩屬國…名義上確實是最強的啦。

朱重八在得天下之後,恨烏及烏,由於恨死那些過去敵人,使得他也跟者恨敵人領地百姓,讓江南地區的百姓背負不合理的重稅賦,使得江南地區為了繳稅不得不花腦筋,因此讓江南的經濟大變,連帶的影響了整個中國的經濟模式。(可惜沒逼得他們搞出工業革命啊)(但由於貿易興盛,也造成了江南頹靡之風大興。)

明初之後…中央的政治管理能力開始萎縮,沿海就開始玩走私了,…愈到後期朝貢貿易愈少…走私愈多。(此時的東南亞的海盜大多是中國海盜(就是歷史課本的倭寇),而這些海盜有時是商人有時是海盜。明末的鄭家就是最有名的…)(有人認為明代中末期南風(就是男風,也就是愛好孌童的)盛行就是這些人搞出來的,因為「南風」最為興威的地方就是福建,最早流行的也是褔建 :jolin: )

征服王朝…這算不算是「中國」?蠻有爭議的,跳過。

宋…賠財帛賠到亡國。

唐…唐初因為李淵的渭水之恥,使得李世民痛下苦心冶國,待極盛的突厥汗國(曾稱霸中亞、東亞數百年)因為氣候影響而造成國力大滅,讓李世民給瓦解掉了(因此而得天可汗之名)。而唐初李治之時則是唐國力最盛期,之後就每況愈下了(成天跟外族借兵)。

marinese 2004-09-16 02:37 AM

引用:
作者Jyuantzo
五千年文化,笑死人

每每在電視上看到一堆大陸的黑心產品

鄉下路霸攔車要過路費,足球踢輸就放火燒人家國旗

吃嬰吃蟲吃狗吃貓,從以前兩隻腳以上都吃到現在會動的都吃

五千年文化,坐飛機跳機,坐船偷渡,寧可賣身也不要呆在中國

為什麼?

我也很想問為什麼?

那一國人不自私?...你說的黑心問題 事實上與該國的經濟與當代的道德觀之間
比較有關係 真的無關文化與人種
你如果有30歲的年紀 應該都知道80年代~90年代 日本新宿的酒家女很多 都是產自寶島!
在說黑心產品....台灣人才無恥
中國可以說是落後國家或開發中國家..
台灣都以經以開發國家 還不是一樣 黑心產品滿天飛...
更不要忘記 八大工業國 那一個在近代史上不是靠燒殺擄掠殖民其他國家起家的?
八大工業國使用地球上多數以上的資源與能源 產生的二氧化碳佔60%以上
還會訂國際法 管人家巴西 印尼不準亂砍森林 比可惡 我總覺的你說的阿兜阿 是最可惡的~

swiss ymir 2004-09-16 03:41 AM

引用:
作者marinese
那一國人不自私?...你說的黑心問題 事實上與該國的經濟與當代的道德觀之間
比較有關係 真的無關文化與人種
你如果有30歲的年紀 應該都知道80年代~90年代 日本新宿的酒家女很多 都是產自寶島!
在說黑心產品....台灣人才無恥
中國可以說是落後國家或開發中國家..
台灣都以經以開發國家 還不是一樣 黑心產品滿天飛...
更不要忘記 八大工業國 那一個在近代史上不是靠燒殺擄掠殖民其他國家起家的?
八大工業國使用地球上多數以上的資源與能源 產生的二氧化碳佔60%以上
還會訂國際法 管人家巴西 印尼不準亂砍森林 比可惡 我總覺的你說的阿兜阿 是最可惡的~


說得對阿
但要反思的是我們既然有4.5千年那麼長的時間,也有過軍力科技領先的時候
那為什麼燒殺擄掠殖民其他國家的不是我們?????
只有個蒙古打得比較遠,但打下來的也多是託管後大軍繼續往前衝,不算真正佔據


與其說是民族性還不如說是整個社會的畸型文化造成的
之前就有在書店翻過一本講創造力的書,中國的社會中很注重所謂的家庭群體觀念
所以只要有人有什麼創新的創舉或是偉大計畫,都會被群體所抹煞
怕失敗被人左鄰右舍笑話、怕與人不同被冠上不守禮教、挑戰傳統、不敬祖先

我們的社會基礎是架構在「相信與接受」,相信家族定的一切、接受傳統的遺訓
不容質疑


而西方社會也有經過這樣的封閉時期,但他們的規矩禮教就沒那麼多
後來的啟蒙運動有決定性的影響,連宗教的一些東西都被推翻退出科學的領域
西方的社會基礎是架構在「懷疑與挑戰」,懷疑一切事物、挑戰所有不可能
這也正是科學的基礎

kize 2004-09-16 04:31 AM

引用:
作者swiss ymir
說得對阿
但要反思的是我們既然有4.5千年那麼長的時間,也有過軍力科技領先的時候
那為什麼燒殺擄掠殖民其他國家的不是我們?????
這也正...

呵呵呵..哈哈哈..:laugh::laugh::laugh:
你看看中國地圖,傳統漢人地區佔多大--不過1/4
其他那麼多外族土地是怎麼來的呀??
光新疆一省(中亞民族)就3個法國大,連西藏的話比整個西歐還大..還有東3省..還有內蒙..
本來還更大勒,晚清失掉不少土地,但仍是非常巨大.
你看看2000年前戰國時代土地多大,再比比現在,就會覺得我們是幹人家土地最凶的..
古代跟我們敵對的國家幾乎都被我們幹垮,而且無法復國..

我們不但有軍事的優勢能消滅其他國家
還有文化的優勢讓征服我們的民族,整個民族消失.
剛柔並濟,使得中華文化能連續4000年,國土還變得這麼巨大

你的觀點..根本就不對.

ohlakabe 2004-09-16 08:20 AM

引用:
作者ahdan
文法上,舉個例子好了:
1.比不上。
2.你比不上(的啦)。
3.你比不上他。
4.比不上就是比不上。
這幾句單字片語我們習以為常,但是實際上卻是頗複雜的4句;
1型態不明,2沒有受詞,4沒有主詞,也沒有受詞,這在西方語系裡簡直是不可能的事情。

再來:
白日依山盡、黃河入海流、欲窮千里目、更上一層樓。
這首詩大家一聽就懂,可是實際上它不合文法,最後兩句到底在指誰?
我們說這就是中文的意境,中文之美,但是一個中文使用者必須要花更多心力,去體會出它的意義。
...


這是思維上的差異
洋人喜歡樣樣都訂規矩來
詩詞則貴在體會意境
換句話說
用邏輯去分析詩詞是沒有意義的
用邏輯去看詩 永遠看不懂的
也就是說
意思到了就好
文法規章不是那麼重要
文字本來就是傳達意思
過度拘泥外在的形式
都會變成束縛
中國智慧越高的經典
尤其是佛家心法的禪宗
用邏輯根本就無法體會
因為人用自己的立場先定一套規則
再用這些規則來分析事情
這些都是人類紛爭的源頭
誰跟你說天地間的"真理"是該按照人的立場
邏輯是個好工具 卻不是萬能

yider 2004-09-16 08:30 AM

多看看書吧,過往中華文化影響世界非常深遠,問題是宋代之後科學被打壓,明代又禁海
所以到現在還是習慣內鬥,不知道外攻
最後一個古國文化可以延續五千年不滅已是一個特例了,雖然近代被破四舊完全毀掉


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