劇情的連貫性，並不代表就不能把光劍與魔戒等要素抽出，請明察。
FF每一代相同世界觀，也是客觀的陳述,這不是玩家主觀感受,而是顯然的事實
老玩家是能接受變質的FF，但可不敢否認FF有變質。
若您要這樣說，那我也可以說魔戒第三集，也可以把魔戒的要素刪除，只要能自圓其說既可，魔戒不能刪除魔戒的要素？那不是你說了就算。

引用:

你回給我這句話-->"當然每個人想法不同，您堅持要雙重標準，也是您的自由，這的確沒什麼好爭的。" 已經指著人說他是雙重標準,最後卻又否認是在說他...這樣不是有點奇怪嗎?

我指的是抱有魔戒星戰跟FF不可相提並論，這樣想法是雙重標準，這是我對這種觀點的評論，這並不是什麼扣不扣帽子，話又說回來，也有人認為我把魔戒星戰與FF相惿並論，是在硬坳，不也一樣是扣帽子？人家要認為是硬坳，那是他對此事件的看法，我既使不同意，也不必說人家是扣帽子呀。

引用:

我一開始就說過囉!主觀感受根本沒必要爭,也沒必要用二分法來區分老玩家或新玩家.有老玩家認為FF變化是好的,也有新玩家不喜歡持續變化的FF,合則來不合則去. 劇情連貫性的差異是無法否認的既定事實.世界觀與風格傳統的認定問題,則各人看法不盡相同,這就是主觀而不是客觀了.

這就是我說的雙重標準囉，劇情連貫性的差異是無法否認的既定事實，世界觀與風格傳統也是無法否認的既定事實，你只管劇情連貫性的差異，但卻對世界觀與風格傳統選擇性的忽略，這不是雙重標準是什麼？

引用:

所謂雙重標準是你過度引申我的意思,再替我冠上的帽子.我一開始強調魔戒/星戰系列和FF系列不能相提並論,就是指劇情連貫性的部分,何來雙重標準?你既已了解他們在故事連貫性上的確不能相提並論,那我就不多作說明了.至於世界觀與風格傳統的部分,每個人的看法不盡相同,若堅持主觀感受是為客觀事實,那只是一種偽客觀,因為這表示你認為自己說的才是對的,在這種前提下的討論,將變成是為了爭到所有人的看法與自己一致而已.

我並沒有要求你的看法要跟我一致，您若是要認為星戰魔戒因為劇情連貫所以不能刪除光劍魔戒的要素，那是您的自由，但我卻認為可以，因為FF十之二都做的到刪除召換獸的要素，為何魔戒星戰做不到？足證明對此事每個人的看法不盡相同，並不是客觀既定的事實。

你說我主觀，我點我承認，因為我知道只要是人，要做到真正客觀是做不到的，但您也一樣是主觀，因為你認為劇情連貫性的部分是既定的事實，但卻對世界觀與風格傳統的部分選擇性的忽略，認為是每人感受不同，但事實上劇情連貫，但魔戒與光劍要素還是能刪除，至於能不能自圓其說，則每個人的感受看法不盡相同，請明察，

世界觀與風格傳統的部分，每個人的感受看法不盡相同，劇情連貫性的部分，也是每個人的感受看法不盡相同，所以魔戒星戰跟FF，可以相提並論。當您在說別人偽客觀的時候，您自已也不自覺的跳進偽客觀的陷阱裡了，請明察。

引用:

你已經承認劇情連貫性是魔戒/星戰系列與FF的差異所在,那麼,你仍然認為魔戒第三部曲可以沒有魔戒嗎?底下這個問題,請你先暫時擱下對FF的執念,以理性的角度想想. 魔戒二部曲中,拍到魔戒遠征隊拿著魔戒來到末日山脈之前,故事待續.那麼三部曲中,如果把魔戒這個要素整個抽掉,使其猶如不曾存在過,那麼二部曲中還沒說完的故事,如何在三部曲中收尾?

前面回答過了，劇情連貫性是魔戒/星戰系列與FF的差異所在，但這並不代表，魔戒與光劍的要素不能刪除，請明察。

您會認為魔戒不能刪除魔戒的要素，那是因為沒人真的去做這樣的事，就好像在七代出來之前，也沒人會想像的到FF會背離傳統，所以若是實際上真的有人把魔戒第三部曲，刪除掉魔戒的要素，而且又能自圓其說的能讓影迷接受的話，一樣會有人跳出來說，魔戒該不該保有魔戒的要素，每人感受不儘相同，就像是您說FF該不該保有傳統，每人感受不相同一般。

您會認為魔戒抽掉魔戒的要素，無法收尾，這證明您對魔戒有執念，就跟我對FF有執念一般，小弟並沒有請您收起對魔戒的執念，只是請您將心比心，請明察

魔戒...就是照著小說來拍的.要怎樣在第三集中抽掉魔戒:confused:
這樣就不是原著了

星戰...你說要在下一集抽掉光劍跟原力.可以呀.問題是他當初先拍4.5.6集.我們現在看的是1.2.3集.第三集抽掉.第4.5.6集的黑武士手上拿著光劍跟使用的原力要怎麼承接:confused:

但是FF事前又沒有小說.沒有劇情讓人知道下一集會出什麼.他喜歡怎樣做.這就不是我們能決定了吧:)

瘋了,大家都瘋了................遊戲要怎麼出,是看會不會賺錢吧,要用什麼名字或要不要劇情連接是製作人吧..........管他那麼多
還有這已不是發牢騷了.....旁人怎麼看這都是無理取鬧,而且都是針對他人的發言和瑕疵回嘴.....這應該就是要叫他人承認自己的錯誤和叫他人遵從自己的想法吧.......
還有我FF從紅白機到現在都玩過,算是老玩家還是新手?如果我算是老玩家,我認為一成不變的世界觀我才會幻滅......一個百年老店是要革新的,要不然會失去新意和生意喔!這是上課學到的,給各位參考
在這看見各位長輩們的伶牙俐齒,小弟深感佩服

基本上把小說改編成電影，但改的亂七八糟，這種事也是有不少前例的，舉例：徐克的笑傲江湖系列。

FF每一代都承接了FF的傳統世界觀，從未曾改變過，若是放棄了這樣的世界觀，這樣的FF人們也從未曾想像過，自然使人難以接受，但還是做出來了。

就像是人們從未曾想像過星戰1.2.3集.能抽掉光劍與原力一般，一樣令人難以接受，但當真要做，還是做的出來。只要能自圓其說既可。

要說服人FF其實不必執著於傳統世界觀，就像是要說服人，星戰其實不必有光劍原力，一樣的困難。

這裡從沒人說FF從沒變過,不知道你到底在爭什麼?
而FF變化的好壞,每個人看法不一,關於這點你又想爭什麼呢?
至於魔戒/星戰系列的劇情是一體連貫的,FF的則是各自獨立...這個顯然的事實,你還想爭什麼呢?



FF世界觀的問題,就好像不同的中土奇幻小說,雖然有著一定的風格,但每本小說都有各自獨立的故事,角色與劇情,每本小說裡的角色職業和各類元素,也不盡相同.而魔戒/星戰系列的劇情是一體連貫的,像是一本小說分成幾個章節.在劇情連貫性上,這兩者並不同,不宜相提並論.

你刻意忽略魔戒/星戰系列在劇情連貫性上與FF的差異,而硬混在一起作比喻,我指出這個盲點,你卻替我戴上雙重標準的帽子.這...



我不想隨著你玩文字遊戲.簡單來說,你認為魔戒/星戰系列和FF系列並沒有差別,你忽略了魔戒/星戰系列的劇情是一體連貫,而FF系列則為各自獨立的差異之處.那麼...

魔戒二部曲中,拍到魔戒遠征隊拿著魔戒來到末日山脈之前,故事待續.那麼三部曲中,如果把魔戒這個要素整個抽掉,使其猶如不曾存在過,那麼二部曲中還沒說完的故事,如何在三部曲中收尾?

你堅持可以拍一個沒有魔戒的魔戒第三部曲,如同FF6能把水晶要素抽掉.那麼以上這個問題,希望你捫心自問.我相信大家自有公斷.:cool:

魔戒/星戰系列的劇情是一體連貫的，我也沒否認，我也不知你在爭什麼呀
魔戒跟星戰，能不能保留光劍與魔戒的要素，每個人看法不一,關於這點你又想爭什麼呢？
魔戒跟星戰系列的劇情是一體連貫的，FF的世界觀與風格也是相傳一脈的，這是個顯然的事實，您還想爭什麼呢?

引用:

FF世界觀的問題,就好像不同的中土奇幻小說,雖然有著一定的風格,但每本小說都有各自獨立的故事,角色與劇情,每本小說裡的角色職業和各類元素,也不盡相同.而魔戒/星戰系列的劇情是一體連貫的,像是一本小說分成幾個章節.在劇情連貫性上,這兩者並不同,不宜相提並論. 你刻意忽略魔戒/星戰系列在劇情連貫性上與FF的差異,而硬混在一起作比喻,我指出這個盲點,你卻替我戴上雙重標準的帽子.這...

前面的我已經說過了，你刻意忽略FF每一代相傳一脈的相同世界觀與風格，硬指星戰魔戒因為劇情相連，FF做不到這個條件，所以兩者不能相提並論，但實際上劇情相連，並不代表不能刪除魔戒與光劍的要素，因為FF十之二做的到，魔戒星戰自然也做的到，我也指出這個盲點，這也就是我認為你說不能相提並論是雙重標準的原因呀，為何劇情相連就不能刪除？風格相同就可以？

您堅持魔戒不能拍出一個沒有魔戒的魔戒第三部曲，因為實際上沒人真的這麼做過，自然對你來說是無法想像的事，就好像FF七代還沒有出來之前，我也同樣無法想像，FF背離FF的傳統世界觀，會變成什麼鬼樣子。但實際上如果真的做出了，如同七代八代這種惡搞的東西，我也不能怎麼樣，而且還會被先從七代玩起的玩家，勸我不需執著FF的傳統，同樣的道理，若是真的有人拍出一集沒有魔戒的魔戒三部曲，也同樣有人能接受，有人不能接受，能接受的人，還會勸你不必執著魔戒的要素一定要保留咧。您要勸我FF不必執著一定要保留傳統，就好像我要勸您魔戒三部曲不必執著一定要保留魔戒，同樣的困難。

真的拍出來沒有魔戒的魔戒第三部曲，對於只從第三集看起的影迷來說，先入為主的觀念，自然不會認為魔戒非要保留這樣的要素不可，但對從第一集看過來的影迷來說，則未必是這樣想。當然我這樣說您可以不同意，我只是要說明，你認為FF該不該保留傳統，每個想法不一，所以這是主觀認定的事，這點我不反對，所以魔戒星戰能不能刪除魔戒與光劍的要素，也同樣是每個人想法不一，也同樣是主觀認定的事，所以兩者可以相提並論。

如果您還是認為魔戒一定要保留魔戒的要素，但是FF可以不用保留FF的風格傳統，就請您繼續這樣認為吧，我沒資格改變你的想法，但我發表一下我對此論點的想法，說是雙重標準，這應該不為過吧，我說這是雙重標準，也不過就是我的觀感而以，您可以不同意呀，你不也認為我把魔戒星戰與FF『硬混』在一起作比喻嗎？我雖然不同意您說我『硬混』，我也不能怎樣呀。

引用:

我不想隨著你玩文字遊戲.簡單來說,你認為魔戒/星戰系列和FF系列並沒有差別,你忽略了魔戒/星戰系列的劇情是一體連貫,而FF系列則為各自獨立的差異之處.那麼... 魔戒二部曲中,拍到魔戒遠征隊拿著魔戒來到末日山脈之前,故事待續.那麼三部曲中,如果把魔戒這個要素整個抽掉,使其猶如不曾存在過,那麼二部曲中還沒說完的故事,如何在三部曲中收尾? 你堅持可以拍一個沒有魔戒的魔戒第三部曲,如同FF6能把水晶要素抽掉.那麼以上這個問題,希望你捫心自問.我相信大家自有公斷.:cool:

前面已經說過了，劇情有連貫，並不代表不能刪除魔戒光劍的要素，因為FF十之二也做的到刪除召換獸的要素，如果您認為FF十之二能刪除召換獸的要素，是因為召換獸的要素不是主要的元素，但魔戒跟光劍的要素，是不是魔戒與星戰主要的元素，也是每個人主觀想法看法不同，您對魔戒有執著，所以固執的認為不能刪除，但別人未必這麼想，既然FF的傳統跟魔戒星戰的要素，皆為主觀想法的不同，那兩者自然可以相提並論。

而我前面說了一堆，就是要說明，FF能不能保留傳統，跟星戰魔戒要素能不能刪除，皆為每個人主觀看法認定不同，所以兩者可以相提並論，至於魔戒三部曲刪除了魔戒要如何自圓其說，基本上對魔戒有執著的您來說，您就已經認定了魔戒三部曲不可能刪除魔戒的要素了，我說了再多你也不可能接受的，那又何必多說？就好像FF只要背離傳統，就算遊戲做的再好，我也不可能接受一般，我也沒有請您說明，FF脫離了傳統，要如何推出它的續集呀？所以請您將心比心。

重點在於這最後一句：請您將心比心。

而您說什麼 "我相信大家自有公斷" ，會話！魔戒實際上跟本沒有人拍刪除掉魔戒的三部曲，自然壓跟沒人想過魔戒能夠刪除掉魔戒的要素，就好像若是FF七代沒有出來之前，也不會有人想過FF會背離傳統一般。真的拍出來了一個『刪除掉魔戒的第三部曲』，別人的想法自然就不同了，就好像七代八代出來了之後，才會使人覺醒，原來FF不必保留傳統也可以叫FF呀。那魔戒刪除了魔戒的要素，也一樣可以拍的出來呀。把小說改編成電影，但改到變成完全不同的作品，這樣的例子，實在太多了。有何好大驚小怪的。

我不想隨著你玩文字遊戲,說真的我也不懂你到底要爭什麼,所以我就以簡單扼要的對照和提出問題來回應,至於誰是誰非,就讓旁人公斷吧!

kog781-->FF系列應該要永遠保持傳統才對,比如每代都要有水晶才叫FF.如果FF可以抽掉水晶的話,那星戰/魔戒系列也可以抽掉光劍/魔戒等要素.FF6/7沒有水晶,既然也能稱作FF,那抽掉魔戒,也可以拍一部魔戒第三部曲.

Mechaome-->FF各代雖有類似的世界觀,但各代的故事是獨立的,所以每代拿掉水晶並不會產生劇情上的衝突.而星戰/魔戒系列則除了世界觀是同樣的外,還因為其故事是一脈相成,所以若在故事未完結前任意抽掉架構故事的重要元素,會造成劇情連貫性上的衝突.


你堅持可以拍一個沒有魔戒的魔戒第三部曲,如同FF6能把水晶要素抽掉.請問你...
魔戒二部曲中,拍到魔戒遠征隊拿著魔戒來到末日山脈之前,故事待續.那麼三部曲中,如果把魔戒這個要素整個抽掉,使其猶如不曾存在過,那麼二部曲中還沒說完的故事,如何在三部曲中收尾?

以上這個問題,我絞盡腦汁也想不出該怎麼收尾,希望你能給個明確的回答.如果答得出來,我相信大家都會服了你.至於能不能掰得出來,我相信每個人心理應該都有底吧!

小弟再補充一些，要思索魔戒要如何拍出沒有魔戒的第三部曲，基本上就好像是要我思索如何做出脫離FF傳統世界觀的FF一般，我同樣也是絞盡腦汁，也想不出該怎麼做出來脫離FF傳統世界觀的FF，這在FF七代出現之前，是任何人也無法想像的出來的，所以你想像不出要如何拍出沒有魔戒的第三部曲，這是人之常情。

但我相信FF十之二能把召換獸抽出，魔戒與星戰自然也能做的到，把魔戒與光劍的要素抽出，事在人為，只要肯做一定做的到。徐克的笑傲江湖系列也一樣能拍的跟原著大相庭浸，變成完全不同的作品，能接受的人自然能接受，不能接受的人永遠也不能接受。這一點也沒辨法勉強，但若是就此說做不到，那就太武斷了。若有人不能接受抽出魔戒要素的魔戒第三部曲，就跟我不能接受七代之後的FF，是同樣的心態。

已經沒什麼好說的了.既然你堅持可以拍一個沒有魔戒的魔戒第三部曲,如同FF6能把水晶要素抽掉.那麼希望你能正面回答以下這個問題...
魔戒二部曲中,拍到魔戒遠征隊拿著魔戒來到末日山脈之前,故事待續.那麼三部曲中,如果把魔戒這個要素整個抽掉,使其猶如不曾存在過,那麼二部曲中還沒說完的故事,如何在三部曲中收尾?

之前你的回應總讓我覺得有些拐彎抹角,都沒有針對以上這個問題提出任何可能的答案.既然你認為能拍一部沒有魔戒的魔戒第三部曲,那你總該能提出一個可行的方案吧?如果你連任何可行的方案都提不出來,難免讓人感覺像是在開空頭支票...希望你這次能針對此問題給一個直接的答案,任何可行的方案都好.

那麼也請你正面回答我的問題，為何FF十之二能把召換獸的要素抽出，跟十之一完全不同，徐克拍的笑傲江湖可以改的跟金庸的原著完全不同？就沒人跳出來說FF十之二沒資格當十之一的續集，徐克拍的笑傲江湖沒資格用笑傲江湖的名字呢？

說到底，你勸人不必執著FF的傳統能如此心平氣和，但我勸你不必執著魔戒的要素就如此氣急敗壞，當立場轉換過來時，標準就完全不一樣了？我的重點你完全忽略不談，我是請你將心比心，當別人說魔戒可以抽掉魔戒的要素，你的心情，就跟我聽人說FF不必保留傳統一般的心情。我也同樣認為FF把傳統捨棄掉之後，就變的再也不是FF了，就像你認為魔戒抽掉魔戒的要素，無法收尾一般。還是那句老話。

請你將心比心。