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伊卡魯斯 2003-05-17 03:59 PM

其實這個爭論回到原點....
不過是我們爭論的數理這個名詞....究竟是指他說象徵的涵義.....或是人類所發展的系統...
我跟rodzilla兄等人堅持的說法其實是指"數理"所象徵的東西....這樣說其實沒錯

而之前網兄所堅持的是.....人類發展出來的系統.......就事實或描述而言也沒錯
這應該是認知與解釋的差異吧!!

nzcym 2003-05-18 07:03 PM

引用:
Originally posted by AlexMa
恩,我覺得這個實驗的目的真的不在於答案是不是猴子真的能不能打出莎士比亞的文章,而是驗證的過程,我們是怎麼得到的.

牛頓如果把蘋果掉到地上視為理所當然的話,那麼也不會有他偉大的運動定律出現.反覆的質疑,反覆的實驗,才是追求真理的態度.

即使如相對論,還是有很多物理學家試著想去推翻他,因為從一些實際的觀測裡,大家發現到相對論的某些地方無法解釋或者有矛盾,科學也是因為這樣才有進步.

其實台灣的學生都很聰明,可惜都因為聰明而不想把基礎做好,都想說這種基礎的東西只要知道就好,用不著花太多時間. 就這樣反而我們的基礎理論反而比其他國家薄弱,反倒是我們的應用科學是相當的好. 看看我們的電子業就知道了,我們可以應用人家的理論基礎作出一些高科技的產品,可是卻無法發展出我們自己的理論基礎,真的很可惜.

這個實驗的實驗設計本身就有嚴重的缺陷! 事實上發現頻道有播過會和訓練人員進行手語交談的黑猩猩. 猴子的智力只是比黑猩猩差一些罷了, 其實猴子還是會很多把戲, 像是泰國還是印尼的 "會幫主人摘椰子的猴子", 所以猴子其實不笨, 應該可以被訓練到會正確拼出 cat, dog .... 這類簡單的單字.

反過來看這個問題好了, 假設莎士比亞漂流到了東南亞某個會摘椰子的猴子島, 或者是牛頓被外星人請上了飛碟. 然後因為莎士比亞(沒到過東方的英國人)不知道如何在熱帶雨林求生而餓死, 牛頓不知道如何操作外星人的 P XIV 電腦而無聊(只會玩接龍,踩地雷)到死. 所以猴子島的猴子和外星人都得到一個相同的結論 : "英國人真笨啊, 莎士比亞居然笨到睡在榴連樹下被榴連砸死, 牛頓居然笨到去亂拆CRT被高壓電給電死". 給猴子電腦, 卻不去教猴子電腦是幹什麼用的 .......遇到這樣的 "實驗" 也只能說 "英國的教育還可以更好", 更精確的說法應該是 "英國教育中的實驗設計部分還可以更好".

weikaiwang 2004-04-08 12:47 AM

這樣也算是一個實驗喔~"~
給幾台電腦就可以證明猴子很笨喔~"~
這樣的實驗乾脆不要做~
真想不懂這一些英國大學生腦筋在想啥~~

BorgMu 2004-04-08 01:10 AM

引用:
Originally posted by weikaiwang
這樣也算是一個實驗喔~"~
給幾台電腦就可以證明猴子很笨喔~"~
這樣的實驗乾脆不要做~
真想不懂這一些英國大學生腦筋在想啥~~

老大!! 盜墓是不好的喔!!~~:p :p

spz 2004-04-08 01:30 AM

跟外星人溝通也是用數學

所以數學是宇宙通用的

不是人類發明的

cral 2004-04-08 06:53 AM

可能猴子想把電腦超頻到5GHz,結果爆炸了,
後來英國政府決定斥資一億新台幣給我,由我來運用.

dmdm 2004-04-08 08:22 AM

引用:
Originally posted by Ricky5.NT
我前天還昨天看到這則新聞時忽然想起

本站很久以前有網友的簽名黨就是這個

一群猴子 跟一些打字機 加上無限的時間 會後就會完成莎士比亞的作品

:D :D :D :D

道理就跟 天下無難事只怕有心人 或是一個啥鳥銜啥 填河或海的 類似

只是比較好笑


:jolin:


好吧我自首。
這是我以前的簽名檔....


奇怪,這討論串怎麼又會出現了阿?:D

Cudacke 2004-04-08 10:54 PM

引用:
Originally posted by qwerty
我有個感覺, 其中的證明只是證明了 HTTH 的出現是"遲早"會發生"一次以上"的.
但是和整部莎士比亞全集來比, 哪個的"平均"出現機率高, 應該就差很多.
就像兩個極限同樣在某點收斂在某值, 但是收斂速度就差得遠了...

不知道是否只要機率不是 0, 再將時間延長至無限大, 任何事都可說是
"almost sure"..... 而且, 而且, 這個 "almost"......
有被耍的感覺 :jolin:
事實上也可能機率讓您永遠也等不到吧....好死不死一死後人就撿到了.


演化論也是在差不多的機率下成立的.

Cudacke 2004-04-08 10:58 PM

引用:
Originally posted by esc126
我認為不可能
就算給猴子無限的時間 他也是打不出任何東西因為猴子就是猴子
猴子腦容量有限

但是人就不一樣了 現在的莎士比亞不就是這樣來的嗎:o
如果猴子真的會寫莎士比亞 現在就是他在這裡訓我 而不是我在訓他


現在不是在講猴子是否有智力理解文字,
現在講的是機率.


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