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Anonymous 2003-04-18 02:34 AM

引用:
Originally posted by redring
恕殺人魔跳進來說幾句

一介莽夫也不懂熱傳導等等的學問

但就像上面網友所說.....

我們都很想知道確實的答案



小弟相信上面幾位爭執的網友
對於該領域都有某種程度上的專業認知




是否可以聽在下幾句
先停止先前的爭執
(實在是因為你們爭執的內容,太深澳,看不懂:jolin: )


弟斗膽來個題目
請幾位撥空給個答案如何??



假設開始!!!!
(我們暫以空冷作為討論,環境越單純越好,
只以全鋁與全銅的差異作為討論對象,
複合材質的散熱片也先不作討論)

今天若有兩組散熱器

兩組散熱片鰭片的容積與造型一模一樣
有相同的熱源(假設是同一顆的cpu)
有相同的風扇(假設是同一顆有3500RPM的風扇)
風扇與鰭片有同樣的距離與角度

簡而言之.........
這兩組電腦上除了散熱鰭片的材質不同
所有的其他因素假設都是一樣的狀態!!

試問?

以全銅為材質的或是以全鋁為材質的散熱片
究竟哪一台電腦會有比較好的散熱效果呢??


這是大家很想知道的,小弟也一樣疑惑許久了
如果幾位有時間......
希望幾位能替大家(包括小弟)做個解答!!


感謝......:)



請到Google找尋關鍵字"鰭片效率",會得到更多的答案.

銅因為熱傳導係數比鋁高,有著比鋁更好的鰭片效率,當然散熱效果會比鋁好。

假如有空到圖書館找熱傳學的書籍,關鍵字"鰭片效率", Fin Efficiency 就有你所要的答案,而且會更詳細。


http://www.coolingzone.com/Guest/Ne...ay_cb_2001.html

這個網頁有計算 Fin efficiency 的計算機,當所有條件都一樣,只有材質不同時
可以輸入比較 鋁大約是205W/mK 銅是 400W/mK 左右
銀約 429W/mK[有誤差,印象]

Fin Efficiency 越高,在題目的假設之下,代表熱傳量越大。

redring 2003-04-18 02:56 AM

引用:
Originally posted by Anonymous
請到Google找尋關鍵字"鰭片效率",會得到更多的答案.

銅因為熱傳導係數比鋁高,有著比鋁更好的鰭片效率,當然散熱效果會比鋁好。

假如有空到圖書館找熱傳學的書籍,關鍵字"鰭片效率", Fin Efficiency 就有你所要的答案,而且會更詳細。


http://www.coolingzone.com/Guest/Ne...ay_cb_2001.html

這個網頁有計算 Fin efficiency 的計算機,當所有條件都一樣,只有材質不同時
可以輸入比較 鋁大約是205W/mK 銅是 400W/mK 左右
銀約 429W/mK[有誤差,印象]

Fin Efficiency 越高,在題目的假設之下,代表熱傳量越大。



感謝您......

BOS 2003-04-18 03:07 AM

引用:
Originally posted by Anonymous
你是白痴嗎? 為什麼你把液體的Cp當成金屬的?
為什麼你會把恆定溫度的Kf當成變數?

還不肯承認自己是外星人?




哈哈哈,不知道罵人的比較大聲有理喔
你之前說的根本看不到固體的Cp,現又改口成Cp是液體囉?
A大師不但觀念錯誤百出,記憶力也相當差勁
我看你繼續矛盾唬濫到何時
你自己po的如下
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Anonymous
q=2*h*At*Eta*Theta
在這幾項裡面,根本看不到固體Cp這一項的存在。
~~~~~
這已經說明的很清楚, Cp(Specific Heat, 比熱) 在表示固體熱傳現象中,根本來說是
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不太重要的。
--------------------------------------------------------------------------------

BOS 2003-04-18 03:29 AM

引用:
Originally posted by Anonymous
你真的知道"E"代表什麼意思?
你真的知道標準黑體代表什麼意思嗎?


為什麼你要考慮百萬分之八不到的誤差呢?
你第二個問題還沒回答我,銅體吸收走了,再來呢? 能量跑到哪裡去了?


3, 你剛問我熱量傳導要傳到哪? 傳到空氣裡? 還是傳到外太空裡?還是傳到亞利安星球?
哈哈..
不然呢,不傳到空氣
你的cpu散熱器的熱量都只留在散熱器上喔,你真行轉的真快~~


為什麼你喜歡自己定題目自己回答呢? [/B][/QUOTE]

A兄你愛裝傻玩迴圈
1.這個公式指的黑體輻射實驗再說一次
E=epsilon*lo*dT**4

標準黑體之 epsilon 為1
何謂標準?那是iedal理想狀態下=1,epsilon=1
E=epsilon*lo*dT**4
dT是溫度差,實際室溫上只要cpu跟室溫有溫度差,epsilon就不等於1了
整個E值(能量)也就不是1了
只要cpu跟室溫有溫度差,就有能量以輻射型式直接散出了

2.第二個問題你詢問,銅體吸收走了,再來呢? 能量跑到哪裡去了?
cpu的產生的熱量直接以輻射,接觸傳導,熱流對流三種熱量傳遞方式散出
cpu熱量最早接觸到散熱器銅底,以接觸傳導方式直接將熱傳導給散熱器銅底
你說得銅體吸收走了,再來呢?那已經是第二步驟了,考慮的主角變成銅底而非cpu了,ok?
老話一句..
而你一直認為不用考慮cpu接觸傳導這一熱量傳遞方式,金屬比熱Cp你也說不用考慮?卻只認為只有熱對流方式最重要?
那乾脆直接拿個散熱風扇吹cpu就好了,反正第二步驟傳到銅底的cpu熱量最後也被空氣對流走了
那大家何必白花功夫研究做些不同比熱,熱傳導係數的鋁底or銅底的金屬散熱器呢?

Anonymous 2003-04-18 04:13 AM

引用:
Originally posted by BOS
哈哈哈,不知道罵人的比較大聲有理喔
你之前說的根本看不到固體的Cp,現又改口成Cp是液體囉?
A大師不但觀念錯誤百出,記憶力也相當差勁
我看你繼續矛盾唬濫到何時
你自己po的如下
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Anonymous
q=2*h*At*Eta*Theta
在這幾項裡面,根本看不到固體Cp這一項的存在。
~~~~~
這已經說明的很清楚, Cp(Specific Heat, 比熱) 在表示固體熱傳現象中,根本來說是
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不太重要的。
--------------------------------------------------------------------------------



看來你果然不知道固體有比熱,液體也有比熱 -,-
連我在回答什麼都看不清楚 -,-

Anonymous 2003-04-18 04:25 AM

引用:
Originally posted by BOS

A兄你愛裝傻玩迴圈
1.這個公式指的黑體輻射實驗再說一次
E=epsilon*lo*dT**4

標準黑體之 epsilon 為1
何謂標準?那是iedal理想狀態下=1,epsilon=1
E=epsilon*lo*dT**4
dT是溫度差,實際室溫上只要cpu跟室溫有溫度差,epsilon就不等於1了
整個E值(能量)也就不是1了
只要cpu跟室溫有溫度差,就有能量以輻射型式直接散出了




為什麼你總是喜歡裝死跳過這一句呢?

Originally posted by Anonymous
引用:


熱輻射靠的是溫差,q=CdT**4,其中C為Stefan-Boltzmann 常數
dT 為溫差.
C=5.67D-8, [註:手邊沒有資料,用背的,也許有錯]

這也就是說一般要有300C以上的溫差熱輻射效應才會明顯.




引用:


2.第二個問題你詢問,銅體吸收走了,再來呢? 能量跑到哪裡去了?
cpu的產生的熱量直接以輻射,接觸傳導,熱流對流三種熱量傳遞方式散出
cpu熱量最早接觸到散熱器銅底,以接觸傳導方式直接將熱傳導給散熱器銅底
你說得銅體吸收走了,再來呢?那已經是第二步驟了,考慮的主角變成銅底而非cpu了,ok?
老話一句..
而你一直認為不用考慮cpu接觸傳導這一熱量傳遞方式,金屬比熱Cp你也說不用考慮?卻只認為只有熱對流方式最重要?
那乾脆直接拿個散熱風扇吹cpu就好了,反正第二步驟傳到銅底的cpu熱量最後也被空氣對流走了
那大家何必白花功夫研究做些不同比熱,熱傳導係數的鋁底or銅底的金屬散熱器呢?



為什麼你總喜歡裝死跳過這一句呢?

Originally posted by Anonymous
引用:


<前略>
在這幾項裡面,根本看不到固體Cp這一項的存在。

這已經說明的很清楚, Cp(Specific Heat, 比熱) 在表示固體熱傳現象中,根本來說是不太重要的。
除非你要計算非穩態,單位時間內,固體溫度上升多少度C,才要考慮進去。
當時間無限,能量供應穩定的穩態情況下[模擬長時間CPU 100% Load], Cp 這一項根本不會列入考慮。[這才是鰭片設計要點之所在]



還有你真的知道銅底是做什麼用的嗎? 來來來,要你翻的書你還沒給我翻過來
我看你何時才會知恥將書給找過來給大家看。

BOS 2003-04-18 04:29 AM

引用:
Originally posted by Anonymous
看來你果然不知道固體有比熱,液體也有比熱 -,-
連我在回答什麼都看不清楚 -,-

呵呵.又第三次改口拉?
A兄真愛裝傻硬凹,你的前後一再矛盾錯誤我想你自己都不清楚你再說啥了
液體當然有比熱,不過你之前跟P兄強辯說根本看不到固體Cp所以散熱器不用考慮金屬比熱
你自己明明說的是固體Cp,
不要忘記你自己說過的話如下
之前quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Anonymous
q=2*h*At*Eta*Theta


在這幾項裡面,根本看不到固體Cp這一項的存在。

這已經說明的很清楚, Cp(Specific Heat, 比熱) 在表示固體熱傳現象中,根本來說是不太重要的。
--------------------------------------------------------------------------------

我同時也想點醒你一點
你僅僅考慮熱流對流,引用對流的公式主角是介質"空氣",see?
當然金屬Cp(Specific Heat, 比熱)這公式中不會出現,出現才有鬼ㄌ..

Anonymous 2003-04-18 04:33 AM

引用:
Originally posted by BOS
呵呵.又第三次改口拉?
A兄真愛裝傻硬凹,你的前後一再矛盾錯誤我想你自己都不清楚你再說啥了
液體當然有比熱,不過你之前跟P兄強辯說根本看不到固體Cp所以散熱器不用考慮金屬比熱
你自己明明說的是固體Cp,
不要忘記你自己說過的話如下
之前quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Anonymous
q=2*h*At*Eta*Theta


在這幾項裡面,根本看不到固體Cp這一項的存在。

這已經說明的很清楚, Cp(Specific Heat, 比熱) 在表示固體熱傳現象中,根本來說是不太重要的。
--------------------------------------------------------------------------------

我同時也想點醒你一點
你僅僅考慮熱流對流,引用對流的公式主角是介質"空氣",see?
當然金屬Cp(Specific Heat, 比熱)這公式中不會出現,出現才有鬼ㄌ..


我在說什麼? 你在寫什麼? 這一題完全是考慮鰭片散熱,以鰭片觀點來考慮散熱
主角就是金屬,叫你看書不看書,盡會鬼扯。

主角是空氣? 那會用Nusselt number 來表示,而不會使用"H"來表示。
你連定義都搞不清楚, 還敢來談理論?

BOS 2003-04-18 04:35 AM

引用:
Originally posted by Anonymous
為為什麼你總喜歡裝死跳過這一句呢?



還有你真的知道銅底是做什麼用的嗎? 來來來,要你翻的書你還沒給我翻過來
我看你何時才會知恥將書給找過來給大家看。


問問你呀,你不是說金屬比熱跟熱傳導and熱輻射都不用考慮嗎
只要考慮你的熱對流就好啦
既然你認為其他最重要的接觸傳導,還有輻射等熱傳導方式都完全忽略
那大家花時間研究製造不同比熱跟熱傳導係數的銅底or鋁底散熱器幹麻呢?
我等你翻書出來,提示你一下去找材料的書比較快,不要拿幾本熱傳的書就上來以偏蓋全讓人見笑!

BOS 2003-04-18 04:42 AM

引用:
Originally posted by Anonymous
我在說什麼? 你在寫什麼? 這一題完全是考慮鰭片散熱,以鰭片觀點來考慮散熱
主角就是金屬,叫你看書不看書,盡會鬼扯。

主角是空氣? 那會用Nusselt number 來表示,而不會使用"H"來表示。
你連定義都搞不清楚, 還敢來談理論?


主角是cpu跟空氣,ok?
熱量傳遞方式有三種,接觸傳導,輻射,還有熱流對流
喔.你第四次改口說是以這一題"完全是考慮鰭片散熱"?僅以鰭片觀點來考慮散熱?

呵..
原來你的cpu散熱器都只靠鰭片散熱來考慮散熱?
我同時也想點醒你一點
你僅僅考慮鰭片,空氣不是主角,沒有空氣流,你的鰭片怎樣幫助cpu散熱呢?..難不成熱量全傳導在鰭片上不走?
還有主要的散熱器銅底接觸傳導帶走熱量,還有空氣對流帶走熱量都不用考慮拉
你真行
引用對流的公式主角是介質"空氣",當然空氣是帶走熱量的主角
而在接觸傳導方面,銅底的比熱跟熱傳導係數當然要考慮進去,不是你前面跟p兄強辯說的不用考慮金屬固體傳導(熱量)


老話一句
熱量的傳遞方式有三種,輻射,接觸傳導,還有你空氣對流散熱
就這個cpu散熱器的case,三者都同時存在..



觀念偏頗卻錯誤引用公式來拘泥,公式是觀念正確後推出來計算的,
公式不是拘泥反過用來解釋現象的
若你還看不懂要應凹,我也沒話說


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