Dear Raziel,

首先謝謝您的經驗分享，讓我學習到許多事實。

我思考一天後，回覆如下，如果不嫌棄，希望能在 FB 和您交朋友！未來保持聯繫∼

Amigo's Facebook

> 我覺得台灣的風氣還沒有給獨立顧問很好的經營空間,

我從供給與需求來分析，當商品複雜，而買方必須承擔風險，就需要透過獨立顧問來降低風險。

以台灣的 CRM 市場來看，一般性完整的 B2B CRM 廠商不多：Microsoft, Oracle, Salesforce，龍頭大廠可以派出 Pre-sales Team 搭配行銷宣傳。加上台灣買方偏好承受風險，或將轉嫁風險轉嫁給專案公司或系統整合商，極少編列額外的顧問預算，獨立顧問的需求不大。反而是走內部教育訓練比較有機會收到費用。

> 我本身與幾個擔任行政院委託制定
> 安全規範與SOP的顧問合作, 多半仍要跟廠商結合, 才有 媒介 可以獲利.
> 不然單純的顧問費, 其實是辛苦錢. 與產品的結合是把雙面刃, 客群會聚焦,
> 靠在知名產品同一邊, 加上有專業, 懂推廣, 多少能有生意做. 但是對於
> 不是使用該產品的客戶, 可能就不會進入他們的候選名單內(除非哪天真
> 的做到聲名遠播) . 所以如果要商業化運轉快, 就是以xxx產品方案專家的
> 角度曝光, 來接觸既有存在客戶.

看來還是代理產品，或者是依附在公司作 Pre-sales，比較能養活家庭 :)

> 如果要細水長流建立口碑, 就以vendor neutral 的角度塑造形象.

CRM 在台灣只是個 Nice to Have，不是 Must to Have，也因此我把焦點改在協助建立制度，以管理科學改善業務流程。保持產品中立，不單獨靠特定產品。

目前我開始經營 CRM 社群，累積文章，試圖在未來有機會與潛在客戶對話！

Have a nice day!

Best regards,

Amigo

當年不知道是那個王八把不應該出現的東西導入到學校來
我當時瞄到那軟體時，臉上都是問號
鼎新來安裝還裝不起來

Dear all,

很高興大家對於討論串的參與，也表示大家對於 ERP 主題有很多經驗與問題，可以有進一步討論。

由於我的專業在 CRM，我目前先針對 CRM 建立了一個 FB 社團，主題偏重在銷售流程工程 (Sales Process Engineering) 的行銷、業務、客戶服務三方面，希望能邀請對管理科學 (Management Science) 有興趣的網友們加入，討論與學習業務流程 (Business Process)。

還希望您可以分享本訊息給行銷業務朋友，協助我接觸到這個相對小眾族群！

CRM 從最佳實踐開始

Have a nice day!

Best regards,

Amigo

抱歉,我沒看仔細,是我的問題....

但這不代表你可以隨意扣帽子 !!

薪資人事成本當然要算入開發程式 , 這我很清楚 , 只是與其去考量買現成 ,買來到底適不適用
沒人知道 , 用了以後能不能退(基本上一定不能退) , 這難道不是風險嗎??

所以與其要去花錢買架吵, 還不如一步一腳印 , 能夠從基層做起公司適合的客制化軟體
這就是我的觀點 !! 最大的因素就是,我不想走法院,去吵誰對誰錯 !!

買現成的ERP就有這種風險,也沒見你說過它的風險有多大,大到何種程度 , 業主能不能接受
公司獨立處理ERP後續問題 , 支援ERP處理費用等 ,把這些費用都加進去的話 , 試想用現有的ERP系統導入
這些費用簡直就是把業主當肥羊宰 , 業主會甘心嗎 ?? 這些也沒見到你說明 , 就來直指本人的觀點
何不食肉靡 , 到底誰才是何不食肉靡 ????? :think: :think: :think:

很久以前在網路上看到的文章，連結找不到只好貼全文
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企業真的需要ERP嗎？

attila
2008/08/25 05:00:00

某日，一位曾被我教過資訊課程的中小企業主（公司員工數約三十多人），向我詢問有關ERP的相關問題，當下著實吃了一驚，因為ERP這種龐大而複雜的系統，通常只會出現在大型企業，況且這種「寶物」也不是三言兩語可以說完。在冗長的討論和分析之後，終於弄清楚他真正的需要：重新規劃IT設備的運用模式以及提高員工的運用技巧，而不是弄一套龐大的ERP進公司。

按照企管教科書的說明，（可參考維基百科內的說法: ERP（Enterprise resource planning，企業資源規劃）指的是根據公司所擁有的各種資源（包括物料供應、資金和人力規劃），以管理技巧來安排規模最合適的工作成員、物料分配與運作流程，好達到資源利用與利潤最大化的目的，目前大多是透過電腦系統來達成這樣的目的。

這種對企業經營有幫助的資訊系統，相信是每位企業主都想要的，只是目前市面上的產品，適用的對象幾乎都是大型企業，對於員工數只有數十人的中小企業來說，這些現成的ERP彷彿是把關公等級的青龍偃月刀拿給小孩子耍。（中小企業的人數認定標準各國不一，我國標準請參閱經濟部中小企業處的說明）

另一方面，對於台灣為數眾多的中小企業來說，在企業運作的效率與效能方面的問題，真的是因為企業資源整體規劃運用不良所引起的？還是工作流程與專案排程還沒上軌道的關係？或許在經營的層次上，並沒有複雜到必須仰賴資訊系統來進行所謂的企業資源規劃。而我的學生，正好是屬於後面這一種。

眾所周知，台灣的中小企業是非常有彈性的，成本的管控更是一流，在員工人數不多的情形下，資源浪費的情形其實很少。因為經營所需的相關資源相對不多，又全部操控在老闆一人手上，所謂的企業資源規劃，事實上只發生在老闆的腦海裡，公司內的其他專業人員（如果有的話）根本無從置喙。

這種情形下，我想ERP所計算出來的結果，絕對不會比老闆的腦神經系統還好。畢竟，ERP成功的關鍵之一，就是資料正確和共享，而企業資源的重要資訊（如預算）都在老闆大腦這個封閉系統中，再厲害的ERP也不會是中小企業所需要的資訊系統。

另外一個常見的問題，就是在激烈的商業競爭下，中小企業常常會搶下一些會打亂既定排程的訂單。美其名是儘可能爭取訂單，讓公司營收成長，事實上是不顧現實，將公司的產能和信用置於高風險之中。為了避免這樣的風險（也就是要能準時交貨或提供服務），既定的流程和排程不得不經常被「彈性」修改，所謂的既定流程，不過是實際作業的「參考」，該有的權威早已喪失。由此所衍生的成本浪費（加班費、補休、產品出錯修改和人員士氣低落等），往往比其他企業活動還多的多，因此很容易被中小企業主誤認為是企業資源沒有合理化運用的結果。因此在聽說ERP會帶來的神奇效果後，才會產生想要引進的念頭。

這位學生的問題，其實不脫上述的範圍。在了解問題的關鍵之後，我和這位中小企業主另行約了時間，到他的公司和IT人員一起進行資訊設備和軟體資產的盤點，並且和他確認在管理上是否要放棄不利於資訊共享的集權組織形式。

最後我們發現，他真正想要解決的問題，是讓專案管理更上軌道，讓接單、生產排程透明化，好讓業務單位能清楚接單的限制，避免工作排程的混亂，減少人員管理的困擾。至於他認為重要的企管項目如財務管理等，他還是希望牢牢掌握在自己手中（這在預料之中，我還沒聽過台灣的中小企業會把財務管理交給老闆娘以外的人）。

在只要改善專案管理和工作排程的前提下，我建議他只要使用已經建置完成的Microsoft Office和Exchange Server就可以了。

我為他所做的規劃，大概說明如下（為免囉唆，不詳述相關技術的細節）：

1. 工作排程方面：透過Outlook的共用「行事曆」、「工作」和「連絡人」等功能，公司所有人員就能及時知道後勤單位的生產排程和空檔，後勤單位也可以在第一時間內，知道業務接單的狀況，如此很容易就把接單和排程問題解決（當然也可完成最低限度的客戶關係管理）。

2. 專案管理方面：透過共用的「工作」功能，可以建立有如甘特圖（Gantt Chart）的專案管理形式，也可管理其進度（但沒有預算和人員分配的功能，符合老闆的要求）。然後以共用的「日誌」來輔助工作內容的管控。

3. 後續的績效考核：從共用的「行事曆」、「日誌」和「工作」等功能，就能得到最基本且較公正的考核參考。

4. 檔案共享：各單位平常就會用Office來製作各式各樣的文件，如提案企畫、產品簡報、費用報表等，必要時以附加檔案的形式放到相關的「工作」、「行事曆」等即可。如果是公用取閱的檔案，則透過區域網路的公用資料夾來解決。

這樣的規劃設計，距離真正的ERP還很遠，勉強只能說是實現了部分ERP的概念，即使如此，若能完全落實，對於多數中小企業在專案管理、工作排程和營運績效上，絕對會有正面的幫助。

即使規劃做得頗為詳盡，這位學生也感到滿意，然而在實務上還有很多地方必須克服。

首先，他的員工通常是根據自己的工作內容和認知的表現形式，來製作各式各樣的文件和報表，彼此之間還缺乏統一的格式和做法。這個問題若不解決，將不利於跨部門資料解讀（更遑論後端資料的處理）。第二，員工平常並沒有使用電腦來安排行事曆或工作排程的習慣，相關的功能並不熟悉，更何況使用共用功能之前，還必須先訂定相關的使用規範（降低協調和溝通的成本），因此還必須經過相當的教育訓練才行。（據說，不喜歡使用電腦來管理行事曆和工作排程的真正原因是：電腦對時間抓得太精準，缺乏「彈性」）

第三，員工沒有線上協同作業的經驗，對於這樣的規劃能為他們帶來多少工作上的幫助，多少會有質疑。此外新的作業方式勢必會帶來工作流程的改變，加上必須共用資訊，遂讓大家產生「獨門絕活會不會變沒用或被學走？」、「主管或老闆的控管是否會因此變得更嚴格？」或「專業秘密公開後，被聘價值（工作保障）會不會受影響？」之類的疑慮，這些都是導入新作法所必須解決的障礙。

這些難題中，關於軟體應用的技巧，透過教育訓練很容易就能解決，至於非關IT技術的部分，外人就完全使不上力了，只有靠企業主本身的企管理念和做法才能搞定。

在這位學生的意志堅持之下，新的做法經過將近半年的運作之後，公司經營效率開始有明顯的改善，員工也逐漸發展出更適合自己的運作流程。這位企業主至此才明白，他寄望於IT科技能帶來的效果，早就存在於先前投資的IT設備中，問題只在於是否了解企業經營需求和IT技術契合（match）的程度，以及所屬員工是否具備運用的能力而已。

當然，IT的相關投資是動態的。隨著企業的經營規模的改變，必須適當的「加碼」。若因軟體的增減而影響工作應用和流程，當然得適時調整相關的作業方式和流程（需配合教育訓練），如此才能讓IT的投資達到最佳的效果。

需不需要ERP？要回答這個問題，我想得先平心靜氣地診斷企業真正的問題何在，然後確立想改善的目標為何，最後再盤點現有的IT設備，確定現有的設備是否真的應付不了所面臨的問題。至此可能會發現，根本不需要ERP這個帶有神話意味、昂貴又龐大的電腦系統。又或者，早就該引進了！

請問作生意有那一行是沒有風險的??
套裝ERP有導入失敗的風險
自行開發就一定會成功?
市面上大大小小的ERP軟體多如牛毛
不想花錢也有開源的可以抓來用
你有瞭解過ERP的概念究竟是什麼嗎?
你有思考過ERP究竟用在那裡嗎?
你有研究過ERP包含了那些功能嗎?
還是只因為公司導入的ERP使用不順
就一昧的認為自行開發才能解決問題?
至於顧問費、維護成本等
你不會以為自行開發就沒有吧?
麻煩你先把二邊的成本概算好再來指責別人「何不食肉糜」
還是你認為用22K找幾個新鮮人就可以開發出ERP?

感謝您的邀請, 我去看了您的FB, 發現有些共同的朋友. 因已習慣在這隱身, 目前尚未加

FB, 但來日應有機會能連繫得上的.

Dear all,

關於 2014/9/20 Sat 高雄的活動，會使用到下面幾個行銷專有名詞，先整理在這裡給大家參考：

W2L: Web-to-Lead 網頁截取商機

將訪客在網頁留下的聯絡資料直接列為商機，網頁可能是行銷活動報名、下載文件、軟體或服務試用等等能引起買家興趣，簡化篩選成本。

ROI: Return on Investment 投資報酬率

計算淨利與資產費用的相對比率，常用在評估行銷活動的效益。如果買家有經歷過許多活動才成為客戶，通常以將商機轉換為潛在客戶的活動作為依歸。

Landing Page 目標頁面

從網站外部連入，通常是藉由點擊外部分享連結與關鍵字****，為了回應特別的使用者行為所設計的頁面。

Conversion Rate 轉換率

從 A 到 B 的變化百分比率，常對 B 有特定行為或狀態的要求。

Campaign 活動

活動的目的是從名單擷取商機，或加速商機成為潛在客戶。有時也會針對客戶辦理特定活動，探尋新的機會。

Buyer 買家

包含商機、潛在客戶、客戶都被商家稱為買家。

BANT

BANT 是一組縮寫，包含：Budget 預算、Authority 職權、Need 需求、Timeline 時程，提供商家業務一個框架，探索買家資訊。

Customer 客戶

有成交紀錄的買家！

Prospect 潛在客戶

蒐集 BANT 資訊後，在滿足事先設定的轉換條件下，從商機成為潛在客戶，具有更高的機率向商家下擔購買。LeadLiaison 在 Sales Pipeline 提出採用對商機計分的方式，滿足轉換基準就自動轉為潛在客戶。

Lead 商機

透過網頁、活動、社交等各種方式取得聯絡資料，與商家有不同程度的交集。因為還沒有足夠的 BANT 資訊，無法被歸類為客戶。

List 名單

一群有聯絡方式與名稱的個人或公司資料。可能是透過名冊、交換、或大量蒐購而來。因為還不曾就產品或服務，與對方建立關係，彼此尚未有交集。還不能被歸類為商機。

Have a nice day!

Best regards,

Amigo

Dear all,

雖然 9/20 有颱風來襲，但還是會照常舉辦活動。先附上第一場活動的投影片，提供您先瀏覽∼

創業前要作的事

Have a nice day!

Best regards,

Amigo

祝你明天順利, 有來新竹要通知喔