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比利海靈頓 2012-03-26 08:45 PM

引用:
作者Million
實在不想呼應樓主 :jolin: , 不過這KEY耶很不錯 :hungry:

http://mov.lion168.com.tw/pic/digi/84116549_lar.jpg

不怕填海的, 精虫衝腦的, 上吧!

找這個的實用本!?

鄉長 2012-03-26 08:58 PM

神與上帝的問題,古代歐洲就討論到翻掉了

上帝是不是全能的?

不是

那你能證明?

可以

上帝能不能製造一枝什麼都能刺穿的矛?

能,因為上帝是全能的

上帝能不能製造一個什麼都刺不穿的盾?

能,因為上帝是全能的

那拿 "什麼都能刺穿的矛" 去刺 "什麼都刺不穿的盾",結果會如何?

故上帝不可能同時製造出"什麼都能刺穿的矛"和"什麼都刺不穿的盾"

上帝不是全能,得證


同理,把世界各宗教的經書拿來比對,可發現不少矛盾,故可見大多數的神都不是真的,或許有一個是真的,但每個信徒都認為只有自己信的神才是真的 :think:

roleplay 2012-03-26 08:59 PM

這年頭不是中出才是王道嗎?
才******太淺了.

比利海靈頓 2012-03-26 09:12 PM

引用:
作者鄉長
神與上帝的問題,古代歐洲就討論到翻掉了

上帝是不是全能的?

不是

那你能證明?

可以

上帝能不能製造一枝什麼都能刺穿的矛?

能,因為上帝是全能的

上帝能不能製造一個什麼都刺不穿的盾?

能,因為上帝是全能的

那拿 "什麼都能刺穿的矛" 去刺 "什麼都刺不穿的盾",結果會如何?

故上帝不可能同時製造出"什麼都能刺穿的矛"和"什麼都刺不穿的盾"

上帝不是全能,得證


同理,把世界各宗教的經書拿來比對,可發現不少矛盾,故可見大多數的神都不是真的,或許有一個是真的,但每個信徒都認為只有自己信的神才是真的 :think:

每一個宗教的經書都是"人"所寫的,
而且都是以當時所寫的人的世界觀來寫的,
只是不少人都自以為聰明,喜歡用現代的觀點來對古老的內容咬著不放,
完全也沒想過那是經由千百年前的"人"所留下的傳說、紀錄、觀點所編成的

mount 2012-03-26 09:14 PM

引用:
作者roleplay
這年頭不是中出才是王道嗎?
才******太淺了.

樓主: 沒時間挖洞 :mad:

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Crazynut 2012-03-26 09:21 PM

鄉長的論證太繁瑣了,其實羅素有更簡潔的論證。

聖經上說,上帝是全能且至善的。然而他所創造的世界卻這麼的不完美,如果祂作不到,那麼祂就不是全能的,如果祂能作而不作,那麼祂就不是至善的。

羅素說他私底下倒是頗認同一個說法,說這個世界是魔鬼趁上帝一個不注意時,偷偷創造出來的(上帝只是倒楣來收拾這個爛攤子)。

鄉長 2012-03-26 09:40 PM

引用:
作者Crazynut
鄉長的論證太繁瑣了,其實羅素有更簡潔的論證。

聖經上說,上帝是全能且至善的。然而他所創造的世界卻這麼的不完美,如果祂作不到,那麼祂就不是全能的,如果祂能作而不作,那麼祂就不是至善的。

羅素說他私底下倒是頗認同一個說法,說這個世界是魔鬼趁上帝一個不注意時,偷偷創造出來的(上帝只是倒楣來收拾這個爛攤子)。

其實我覺得這是以人類的觀點來看完美至善,如果以上帝來說,讓宇宙所有定律毫無差錯的運行,不會今天好好的,明天宇宙就當機毀滅,那就是完美至善(至少人類做不出永不當機的電腦,上帝卻可以做出永不當機的宇宙)

我覺得以邏輯上的矛盾來證明比較無可反駁,不過那也不是我發明的,我只是改一下前人的辯論而已

鄉長 2012-03-26 09:43 PM

引用:
作者比利海靈頓
每一個宗教的經書都是"人"所寫的,
而且都是以當時所寫的人的世界觀來寫的,
只是不少人都自以為聰明,喜歡用現代的觀點來對古老的內容咬著不放,
完全也沒想過那是經由千百年前的"人"所留下的傳說、紀錄、觀點所編成的

如果你承認經書是假的,那你又何以證明神是真的?

Crazynut 2012-03-26 09:58 PM

引用:
作者鄉長
其實我覺得這是以人類的觀點來看完美至善,如果以上帝來說,讓宇宙所有定律毫無差錯的運行,不會今天好好的,明天宇宙就當機毀滅,那就是完美至善(至少人類做不出永不當機的電腦,上帝卻可以做出永不當機的宇宙)

我覺得以邏輯上的矛盾來證明比較無可反駁,不過那也不是我發明的,我只是改一下前人的辯論而已


羅素的論証裡,上帝創造的當然不只是這個自然運行的規律吧。

要談自然規律,那也成。馬太和馬可福音裡,都記載了相同的故事,說有一天早上,耶穌餓了,看到有無花果樹,走近去看卻只有葉子沒有果實(因為還不到結實的季節),於是他就說:從今以後,你永不結果子。那無花果樹就立刻枯乾了。

還不是結實的季節,你卻怪它不結果子?這不是很荒謬嗎……

還有一段羅素經常拿來訕笑的。說耶穌將魔鬼趕到豬群身上,然後豬衝到海裡死去。以他的能力何以要害豬的命呢……

現在想想,回教徒不食豬肉,會不會就是這一段的緣故呢。

copland 2012-03-26 09:59 PM

引用:
作者鄉長
如果你承認經書是假的,那你又何以證明神是真的?


個人有感而發,非針對這個問題。

[神]的定義或許對每個人不同,也許有些認為是[全知全能的],有些人認為是[精靈],有些人認為是[讚賞或崇拜的概念].......等等。所以有爭議,或是見解不同,是一定的。

但對於這些[民俗活動],個人多半還是採取[縮頭烏龜]的態度,除了態度上不認同外,還怕變成消波塊啊!

至於信仰,應該是,我認為真的,就是真的,而且,我願意全心全意去實踐,去檢驗。
至於是不是迷信,只能各憑智慧,各憑本事去做事先的檢驗了。個人也沒有完美的方法或想法。 :p


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