PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)

- 七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)

- - D DAY (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=931388)

引用:

作者tdnj

所以你的意思是沒做好把關不是這些食品廠、藥廠問題囉??

事實如此
現在大家都在罵為何之前廠商沒驗
但有人罵為何國家沒抽驗嗎？有人罵為何香料廠可以如此輕易取得管制物品嗎？
之前有人知道食品內也該驗塑化劑嗎？

沒有任何一個廠不會不作把關動作，但想不到的東西，不會有人想到該去驗看看

就像我現在可以問你，除了這個塑化劑外，還有什麼東西可能被拿來添加
我們可以現在就把下一個可能的爆點抓出來，但你提的出來嗎？
最少我提不出來

而這就是食品廠面臨的狀況
食品廠跟本不知用的原料裏面有什麼不該加的東西

食品裏也不該出現毒品，出現戴奧辛等等物質
這些是食品不該出現的東西，但你現在打電話去衛生署問他們有沒有抽驗毒品、戴奧辛
他們會跟你說沒有

但如果我黑心的發現戴奧辛可以增進麵包的安定性，會變的更好吃，然後用在某種添加物裏拿去賣
事情爆出來，你會不會罵統一麵包不驗戴奧辛？一定會對吧，但問題在我們今天跟本沒規定要驗

食品廠用那些添加物，老實說，也是冒著汗在用
大家都知道是跟合法原料供應廠進貨，但你能知道這些添加物裏有沒有被加了什麼料？
也許某個可以提神的原料，被加了安非他命，食品廠會事前驗安非他命嗎？
不會，因為跟本想不到，而且也信任政府在前端的管制

再說要驗所有能想到的東西，光檢驗時間就不知要幾年了
這是食品廠需要政府定出需要檢驗的東西的原因，食品廠、原料廠實務上跟本作不到驗完所有的東西
只能針對有規定的項目作檢驗，要加驗可以，但總要有理由
今天沒人想的到塑化劑被加進去了，明天也不會有人想到會不會有機油被加進去了

產品下架，對食品廠傷害極大，多年商譽一下就沒了，誰會作這種鳥事
假設我是食品大廠，如果我知道對手廠有用到黑心添加物，我一定馬上作隻不會影響到的產品
然後意外的爆出，可以把對手打死就打死

這種事件一發生，我總是無法理解，為何大家把食品產業想的如此團結，好像沒有競爭一樣
要黑心就一起黑心
真的黑心，我會一次把對手打趴，讓我成為龍頭

引用:

作者yider

這會很難嗎? 先粗略用質譜儀掃描一下，比對看看有沒有不該有的元素在下去挑不就好了，食品廠跟檢驗單位不會不知道，只是不想增加成本而已。
我相信這次檢驗出來一開始也不會認為裡面有添加塑化劑，而是想驗其他東西但赫然發現裡面有一些異常的東西再進一步驗下去才發現。
基本上這次的食品廠都直接相信上游的供貨，沒做好把關，出了問題也往上游推，說自己也是受害者少賺了很多錢。

引用:

作者tdnj

拿電腦產業來類比並不恰當，電腦只要符合相關規定，反正規格是人家訂，照這做不要出包，上下游整合、吃比較多的零組件量來壓低成本，基本上不會有什麼損害，頂多不耐操容易掛而已。(今天如果明明吃的元件量沒人家多，但是採購成本卻比人家低一截，那也該考慮一下東西是不是有問題，消費者端自然會判斷...)

但是今天食品業，吃下去的是人，不是隨便可以砍掉重練的! 賣這些大廠的量很大，我不相信人事成本會占很大的比例，原料成本絕對占大多數，原料成本為什麼比較低，難道沒想過?

電腦業有相關規定，食品業也是有
當食品廠商都有照政府規定辦事，出了問題就很難歸責，除非業者違規而且被抓包~
(那這樣就該死)
要用政府沒規定的高標準來指責追究，一方面於法無據，另一方面於理也有點強人所難。

舉個例來說，電子業有所謂的無鉛製程，那為什麼要用無鉛製程？
因為鉛製程不環保，製造過程會採用有害人體的物質來生產。
但問題是無鉛製程不是一開始就採用，是近年來各國逐漸把無鉛製程納入規範，
才逼得廠商不得不採用。而在規範落實的十幾二十年前甚至更早，
電子廠商普遍都採用有害人體的鉛製程來生產產品，那我們是否可以怪罪電子廠商，
雖然早期國家沒有無鉛製程規範，但廠商不用就是該死、草菅人命，
所以要坐牢賠錢去槍斃？

另外低價搶標這件事，我只要比第二便宜的廠商再便宜一點點就可以搶到案子了，
不需要把價格壓低到很誇張......所以最便宜的就一定便宜很多這點並非絕對。

引用:

作者tdnj

這些商品添加有害物質已行之有年，但國外檢驗機構及政府單位也一樣沒發現 :rolleyes:

引用:

作者Rainwen

這些商品添加有害物質已行之有年，但國外檢驗機構及政府單位也一樣沒發現 ..

在國外賣等著被罰巨款吧，台灣?? 遺憾已經是最大上限，
會不會加強檢驗? 下次出問題再說吧。

引用:

作者tdnj

在國外賣等著被罰巨款吧，台灣?? 遺憾已經是最大上限，
會不會加強檢驗? 下次出問題再說吧。

台灣法規罰則不嚴的確是個很讓人詬病的問題........我也很度爛 :flash:

引用:

作者起司頭棕褲褲

我就是認為不該用D Day
就像一個國家的法律不會用外文來寫一樣
就當作我吹毛求疵吧

引用:

作者維基百科

D日（D-Day）在軍事術語中經常作為表示一次作戰或行動發起的那天。迄今為止，最著名的D日是1944年6月6日－諾曼第戰役打響之日 - 即同盟國反攻在第二次世界大戰中被納粹德國佔領的歐洲大陸的開始。本文將介紹術語D日的一般用途。

術語D日和H時用作表示一次作戰或行動發起的日期和時刻。之所以使用D和H，是由於英文“日（Date）”和“時（Hour）”的第一個字母。它們在行動日期和時刻未決定或保密的時候作為行動日期和時刻的代號。通常所有參與一次特定行動的所有單位擁有唯一的D日和H時。不言而喻，H時應在D日當中。

當和數字以及正號或負號一起使用時，這些術語表示指定行動的提前或推遲時間長度。如H-3時表示H時的3小時前，D+3日表示D日的3天後。H+75分則表示H時加上1小時15分鐘。

大規模行動的計畫書通常在行動時刻之前很久就會詳細得制訂完畢。因此，命令通常會通過標記有D日或H時加上或減去一個特定日，時或分的數字來下達。在後來的適當時間，後續的命令將標記真實的日期和時間。

最早使用這些術語的是第一次世界大戰中的美軍。在日期為1918年9月7日的美國遠征軍第一軍的第9號戰地命令中寫到“第一軍將在D日H時發起以迫使St. Mihiel Salient撤退為目的的攻擊。”

諾曼地登陸的D日被定為1944年6月6日，這天也被廣泛得由D日這個縮寫來代替（法語中被稱作Jour-J.）。

按照維基百科的定義來說，你是對的，這次的行動不能以D Day當代號，

可以參照紅色字體部分：

"術語D日和H時用作表示一次作戰或行動發起的日期和時刻。之所以使用D和H，是由於英文“日（Date）”和“時（Hour）”的第一個字母。它們在行動日期和時刻未決定或保密的時候作為行動日期和時刻的代號。"

這次的查緝日期，很早就公布了，沒有保密也沒有未決，老實說稱呼為D day，有點勉強。

2011/5/28-邱文達：531黑心起雲劑終止日 - 中央廣播電臺新聞頻道

引用:

邱文達呼籲業者、通路商即日起開始，先針對含有起雲劑食品下架，等到廠商提供產品安全證明再重新上架。他並宣示將5月31日設定為黑心起雲劑事件的終止日(D Day)，要重拾民眾的信心。邱文達說：『(原音)我們把它稱作「D Day」（事件終止日），如果再有發現製造、販售違法的含塑化劑的起雲劑者，將依法重罰，同時也不能再自稱「受害者」，政府這次有信心，給民眾一個安全、乾淨的食品環境，讓全民能夠安心。』

其實沒什麼好說

今天爆了飲料內有塑化劑，大家問為何食品廠不驗

那來個假設

醬油目前也沒驗塑化劑喔，有沒有人拿醬油送驗

也不用事後再來討論，我們現在來討論醬油需不需要驗塑化劑如何？

爆了再來討論都太晚了，對吧

反正北中南都可以免費送驗，快拿去送驗吧

引用:

作者yider

新聞有報過

有人拿醬油,牙膏之類送驗了 :laugh:

可以驗免錢～一堆東西都會有人熱心去送驗

引用:

作者cys070

新聞有報過

有人拿醬油,牙膏之類送驗了 :laugh:

可以驗免錢～一堆東西都會有人熱心去送驗

就是有這種佛心來也的人，幫廠商送驗 :laugh:

醬油廠我保證他們也沒在驗塑化劑，衛生署也沒在抽驗醬油裏有無塑化劑
這裏就沒人在罵為何醬油廠沒在驗這玩意
我們不用等爆了再罵，現在就可以打電話去醬油廠罵為何沒驗

引用:

作者yider

政府當然要叮

但廠商也不能說這樣就推掉

像桶一這種大公司說完全不去檢驗.....真的很說不過去

出包只會想用換配方來混水摸魚,把消費者當白痴 :tu:

若有注意的話

這次事件～你就沒看到義x產品上榜

同樣都是做食品業～有些人就能沒問題