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野口隆史 2008-10-17 03:31 PM

引用:
作者oScARSh
雖然我不懂跑SuperPI是要來做啥,聽音樂用的嗎?上網?還是玩遊戲?:D
你覺得benchmark會比讀取速度快還來得重要,那我也不能說什麼。:shy:

提到Paint.net,
我之前在製作foobar2000的icon
和Visual Style時真的是開開關關。 :shock:
在XP上開繪畫軟體實在是慢到不行,
老實說我用的軟體都很常開關,
至少比你舉的"開機"的頻率高個10幾倍吧。 :D

還有你提到的XP的第三方軟體....非常貴。 :shock:

你可能卡衰小,在vista上不能跑的東西比較多,
我反而是在XP上有錯誤的東西多,尤其是錄音卡。 :jolin:

你繼續你的benchmark無用論吧

:laugh:

有本事你證明這兩個benchmark可以在實際性能較低的硬體跑贏性能較高的硬體
否則你堅持的benchmark無用論只能顯現出你的無知而已!

就算是在XP上開啟比較慢
但這也僅限於第一次,第二次開啟難道跟第一次開啟的時候一樣慢嗎?
如果經常compile的人,他們是在乎可以用到多少CPU性能
還是在乎第一次開啟時能節省幾秒鐘的時間?
你玩3D遊戲是在乎第一次讀取的時間,還是實際FPS的高低?
這兩個例子裡到底是讀取還是性能比較重要?

everspiral 2008-10-17 03:35 PM

引用:
作者野口隆史
說了那麼多你還是在跟我詭辯而已...
你知道為什麼3DMARK 2001跟SuperPI在Linux上跑的比XP還快嗎?
如果你連這個都不知道,那你還可以說這麼多我倒是很佩服你的嘴泡功力
一直提那個預讀功能有什麼屁用?開啟程式快一點是可以幹麻?
我要的是做一件事情誰可以比較快,比開啟快速是要幹麻?
XP要做到這個也不是不行,差別只是XP要安裝第三方軟體而已
老是強調Vista相容性越來越好?到底是好在哪?
Vista出來都過多久了?不能跑的東西就是不能跑!

我前面告訴你比較98跟95的安裝時還有開機時間
就是要告訴你機器是拿來用的,我要用的是機器的性能
你可以會錯意到我整天電腦開開關關這種邏輯還真不是普通的好...

:laugh:

用你自己說的話反問你自己!!
難到你沒事就Paint.net開開關關嗎?



請問大大!! 怎麼辦到的...

該不會又要付費買那個貴鬆鬆的模擬器吧! :jolin:

anti0326 2008-10-17 03:56 PM

小弟是在2007年8月組新機時開始使用vista,
我不是專業的系統或軟體工作者,僅僅用一般使用者的角度去看,
截至目前我覺得並沒有所謂相容性很差的問題(我個人使用的範圍內),
在硬體上我覺得目前的硬體應該是足以應付vista了,
當然使用在三、五年前的桌機或許不比xp順暢,
在軟體上我並沒有使用專業的軟體,但一般的應用軟體及遊戲可以說都支援vista了,
當機當然是有,但死當的次數我想一隻手就數得出來(這一年多來),
我覺得穩定性vista是優於xp,

現在新組機的朋友我都會建議他們使用看看vista,
可能除了剛開始的介面不是很習慣以外,目前沒有聽到太多的抱怨(UAC要關掉:ase ),
vista使用速度雖不會有比xp快很多,但也不到比xp還慢的感覺,

目前小有不滿的部分大概是開啟資料夾後老是要等那條綠線跑完,

檔案夾檢示也已都設定成小圖示了還是常常這樣,
雖說可以按x取消,但要多這一手就讓我覺得很多餘,
另外搜尋功能最近vista更新後也常常搜尋不到目標,好像建立標籤(還是目錄?)也是沒什麼作用,
我只覺得vista出來並沒有讓大家有進入xp時的那種驚艷感,
這是小弟一點的使用心得

EmperorLord 2008-10-17 04:15 PM

引用:
作者野口隆史
就算是在XP上開啟比較慢
但這也僅限於第一次,第二次開啟難道跟第一次開啟的時候一樣慢嗎?
如果經常compile的人,他們是在乎可以用到多少CPU性能
還是在乎第一次開啟時能節省幾秒鐘的時間?
你玩3D遊戲是在乎第一次讀取的時間,還是實際FPS的高低?
這兩個例子裡到底是讀取還是性能比較重要?


說到這已經變成是邊際效應的問題…


像你說程式不會常常開開關關…一樣說回奇大、記憶體又占奇高的繪圖軟體,大家上討論區,無聊打打筆戰,上傳些數據證明的照片,本來就是「想到才去開繪圖軟體」,而且大多「用完就關了」,尤其是對於單程式執行效率要求奇高的玩家,你會放一個吃資源巨獸在背景嗎?

然後說到第一次第二次,是的,你在XP上開A軟體,關A軟體,馬上再開A軟體,的確是會快上許多…但開A軟體,關A,開B,關B,這時候開A會如何?(假設A、B軟體都吃大量資源…沒那麼多巨獸?只是簡化來回重覆操作多數軟體的動作而已)
在Vista上,你關B的時候,它發覺你記憶體有空閒了,它就幫你做幕後載入,但XP?再享受一次多等五秒以上的時間…當等待時間高於某個值時是會降低使用者的使用意願的,會寧願等有較多資料時再一次處理或什麼的,這就已經是種不好的使用者體驗了


然後你念茲在茲在vista多耗掉的資源…如果你今天系統是「勉強XP夠用」,那跑vista的確是「得不償失」…但是如果是現在的「主流配備」,兩者的效能差到底能讓你省多少時間?我前幾篇貼的測試報告裡面都有,差幾fps、差幾分你都看的到…

請問,比起super fetch讓你節省「數倍」時間,一些不到5%的小差異真的要讓你斤斤計較、耿耿於懷?還是看到漂亮的數字就會笑??

cmc0713 2008-10-17 04:41 PM

雖然一堆人幫微軟辯護vista說是砲嘴把vista說濫

卻無法掩蓋
事實卻是用過vista很多人想降級改用xp
為什麼會有哪麼多對vista不良的品論
哪些人並不是沒有使用過vista或是vista盜版使用者(用盜版的有必要在哪邊生氣嗎?)

現在最主要的問題並不是媒體上面說的不習慣也不是砲嘴
vista最大問題在於不相容執行程式不穩定等等(並不是vista不穩是程式在上面執行問題多多)
再來就是vista並沒有任何技術上的突破(只有一個畫面比較好看 安全性...一樣會中毒有差到嗎 最後自己的使用習慣比什麼樣的作業系統來的重要的多)
又要浪費大量的資源

才會使得vista負面品價哪麼多
說真的好的產品需要哪麼大量宣傳嗎
只要vista改善問題
我相信對於vista負面的報導自然會消失

有技術上的突破
自然大家就會去使用vista
不用在這邊砲嘴

野口隆史 2008-10-17 04:48 PM

引用:
作者EmperorLord
說到這已經變成是邊際效應的問題…


像你說程式不會常常開開關關…一樣說回奇大、記憶體又占奇高的繪圖軟體,大家上討論區,無聊打打筆戰,上傳些數據證明的照片,本來就是「想到才去開繪圖軟體」,而且大多「用完就關了」,尤其是對於單程式執行效率要求奇高的玩家,你會放一個吃資源巨獸在背景嗎?

然後說到第一次第二次,是的,你在XP上開A軟體,關A軟體,馬上再開A軟體,的確是會快上許多…但開A軟體,關A,開B,關B,這時候開A會如何?(假設A、B軟體都吃大量資源…沒那麼多巨獸?只是簡化來回重覆操作多數軟體的動作而已)
在Vista上,你關B的時候,它發覺你記憶體有空閒了,它就幫你做幕後載入,但XP?再享受一次多等五秒以上的時間…當等待時間高於某個值時是會降低使用者的使用意願的,會寧願等有較多資料時再一次處理或什麼的,這就已經是種不好的使用者體驗了


然後你念茲在茲在vista多...

效率可差多了
我的系統記憶體只有2g
我在XP上勉強開一個1G實體記憶體的虛擬機
在Linux Desktop上我可以開到1.5g還遊刃有餘
在Vista上我如果開1g的虛擬機,我的系統只會慢到死
因為全部都跑去VM了,你喜歡高速的開啟你就去用Vista
我用電腦可不是每一個應用程式都在那裡開開關關
有多少能用到多少的才是真的,你根本就不知道我的電腦是買來做什麼
我會斤斤計較是很合情合理的,對我來說軟體跑的快才是真的
長久累積下來的時間你以為是那種應用程式ABC開開關關可以相提並論的嗎?
就算只有5%的差距,表現在FPS Game或者是在compile差距就很大了...
如果你有compile三天三夜沒完沒了的經驗,我相信你今天不會說這些話..

:laugh:

而事實上Vista就是比較拖硬體
這也是Vista該罵的地方!
這些事情也不是二分法..
好像加了那個預讀功能,系統就一定會變慢
難道系統比XP更能發揮硬體效能,就不行有預讀功能了?
如果今天Vista性能比XP好,就算沒比較好那跟XP打平好了
對我來說其實並沒有那麼多阻力讓我升級到Vista
應該說對我來說不升級到Vista就是不能忍受系統變慢
尤其像我大部分時間都在操作Linux Desktop的人
更能體會Windows的緩慢..

cmc0713 2008-10-17 04:52 PM

說話為什麼
XP也是問題多多
為什麼沒什麼人去罵XP呢

主要原因....很多都是奇蹟版用戶...
不爽就換掉何必跟你在這邊生氣呢

如果......VISTA也發生這種現象
砲嘴的是少之又少

sutl 2008-10-17 05:24 PM

引用:
作者cmc0713
說話為什麼
XP也是問題多多
為什麼沒什麼人去罵XP呢

主要原因....很多都是奇蹟版用戶...
不爽就換掉何必跟你在這邊生氣呢

微軟怎麼可能為了盜版用戶延長XP年限。

現在是全世界大企業不買Vista,才讓XP期限一延再延的。

gulian 2008-10-17 06:05 PM

引用:
作者野口隆史
效率可差多了
我的系統記憶體只有2g
我在XP上勉強開一個1G實體記憶體的虛擬機
在Linux Desktop上我可以開到1.5g還遊刃有餘
在Vista上我如果開1g的虛擬機,我的系統只會慢到死
因為全部都跑去VM了,你喜歡高速的開啟你就去用Vista
我用電腦可不是每一個應用程式都在那裡開開關關
有多少能用到多少的才是真的,你根本就不知道我的電腦是買來做什麼
我會斤斤計較是很合情合理的,對我來說軟體跑的快才是真的
長久累積下來的時間你以為是那種應用程式ABC開開關關可以相提並論的嗎?
就算只有5%的差距,表現在FPS Game或者是在compile差距就很大了...
如果你有compile三天三夜沒完沒了的經驗,我相信你今天不會說這些話..

:laugh:

而事實上Vista就是比較拖硬體
這也是Vista該罵的地方!
這些事情也不是二分法..
好像加了那個預讀功能,系統就一定會變慢
難道系統比XP更能發揮硬體效...


就效率來說Linux比較好,但是就開發的角度是完全不同的不能"極端的"去比較. ;)

zohar 2008-10-18 01:41 AM

引用:
作者野口隆史
支援性上反而是Linux最好
幾乎能夠在各種不同處裡器上運行

不,小弟指的是軟體的支援性:ase.....
包含硬體所需要的Driver


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