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newgame 2007-12-15 04:34 PM

onkyo se-200????
http://www2.jp.onkyo.com/what/news....ci?OpenDocument

這要怎麼說,網頁寫是這樣寫啦,不過不玩DIY的買這張喔??? 高級DAC WM8740真的稱的上高級??? :D

上頭有多少"猜測","據說"的字眼出現??? :D :D :D

racktsai 2007-12-21 09:10 PM

引用:
作者missone
難說.
@半一半吧.

AV擴大機.
能接主動喇叭的多嗎?


Marantz的都有Pre-out

邪神阿岩 2007-12-21 11:36 PM

我個人建議你使用ASUS的Xonar D2這張音效卡
在前幾頁有個關於這張音效卡的討論串
我個人給你的建議是,可以不必去看啦
那串討論串一點價值都沒有,看了等於沒看
看完以後你依然不知道這張卡的優點跟缺點在哪

我個人是第一次看到那麼有趣的討論串
在那邊明星大亂鬥了一百篇留言,足足打了三個月
卻沒有任何一個人的留言是有講到重點的
發文的windwithme不知道自己在測甚麼
ASUS那個豬腦RD yoylai不知道自己做的產品是甚麼
幹譙的幹錯方向,反吐的也吐錯方向
然後還有亂入來表明自己很懂音響的
但是沒有一篇講到重點,這樣還能吵足一百篇
可謂之網路奇景呀

RMAA的結果是這張卡的重點嗎?不是,那套測RMAA的軟體只是個贈品而已
音效卡的RMAA是可以讓你這樣拿條3.5/3.5的Phone Cable直接Lookback這樣測的嗎?
這樣測的結果我可以很明白的告訴你,這是在搞自慰,別傻了
華碩測這張卡,是像jmnw講的,拿一台一百五十萬的AP的儀器下去測的
那個RMAA的軟體是放在裡面耍消費者當娛樂用的,用過就算,別放在心上,那沒意義的

CMedia 8788跟Envy 24/24HT是這張卡的重點嗎?
不是,因為這張卡根本沒靠8788來處理聲音
拿8788跟Envy24比聲音一點意義都沒有

LED是這張卡的重點嗎?當然不可能是,那幾個不會隨著訊號變化的LED
充其量只是從極度不乾淨的電腦電源中,拉幾條靜態電源線路給他發光而已
就算會隨著訊號模式的2ch, 5.1ch, 7.1ch改變
那也不過就是用個可程式化邏輯閘來作開關的動作而已
跟聲音有啥狗屁關係,我實在是一點都看不出來
偏偏會有人喊說看到LED就先打再說,真不知道他打哪國的
要打也先把電腦那極度不乾淨的電源處理完畢再來打吧

這張卡的重點在哪?8788將DTS或是杜比訊號解碼之後
直接將訊號送給BB的PCM 1796來做DAC解碼
同樣,外部訊號也是由CS5381做完ADC處理後才丟回去給8788
這個設計理念才是這張卡的重點呀,8788的好壞一點狗屁關係都沒有呀
因為他從頭到尾沒插手過聲音的部分,我真不知道那些拿Envy跟8788比音質
還拿出價錢來比較的人是在比哪國的。因為根本比錯對象了
要比,也應該是拿SE 200PCI上面的WM8740來跟PCM 1796比品質
怎麼會拿8788跟Envy 24HT比呢?

上面提到的那種設計,是一般標準AV解碼擴大機的設計方式
由DTS/杜比處理器將環場訊號處理後,分離出多聲道PCM數位訊號
再送給獨立的DAC晶片來進行數位轉類比的解碼動作
這個設計理念,才是這張音效卡最值得討論的部分

windwithme的發言似乎對於音效及音響類產品沒有明確的概念
所以根本搞不清楚自己拿到這張卡該怎麼寫評論
要不然不會看到"看起來也是用料優秀.佈線精密的設計"這句話來充場面
NEC繼電器叫作用料優秀?那堆SMD電阻電容你看得出來是哪牌的?
那種東西真的適合拿來聽音樂?這樣能夠叫作用料優秀?
線路設計你看得出來哪裡好?好在哪?你能說個所以然?
講不出來的東西,就別講,講點你人耳聽得到的比較結果
講講同一張CD,用不同的音效卡,在高中低頻的表現下有何差異
還比較有點意義

老實說,華碩這張音效卡上的電阻電容爛到我不知道該怎麼開罵
只能直接歸類到爛電阻濫電容的那邊去
那些零件或許是最好的數位零件,但是不是最好的類比零件,這是絕對不能搞錯的
但是,看他的用料,就代表看到他的電路了嗎?
這可不一定唷,決定聲音好壞的,是電路,不是用料
用料是輔助讓聲音好上加好的工具而已,長久以來常常會出現反客為主的觀點
這已經很難矯正啦

這張卡,從設計理念上來看,是值得獎勵的一張音效卡
畢竟他是採用AV擴大機的設計方式來規劃的,而不是像傳統音效卡
一顆音效晶片做完就了事,能跟他相提並論的,目前我也的確只承認SE 200PCI
聽音樂的話,SE 200PCI應該是"比較像"是有音響性的產品
實際上它上面灑了一整票不是音響用的電解電容我也不知道該怎麼批評比較好
只能說,SE 200PCI還有很大的進步空間,前提是你要知道怎麼改比較有效
好啦,優點跟缺點我都說完了,剩下要怎麼選,就看你自己決定囉

missone 2007-12-22 12:01 AM

"這張卡的重點在哪?8788將DTS或是杜比訊號解碼之後
直接將訊號送給BB的PCM 1796來做DAC解碼"

我想請問一下.
哪一塊音效卡的音效晶片.
處理完訊號 不是送去給DAC晶片解碼再類比輸出的啊?

另外8788根本沒有DTS硬解的功能.

邪神阿岩 2007-12-22 12:11 AM

引用:
作者missone
"這張卡的重點在哪?8788將DTS或是杜比訊號解碼之後
直接將訊號送給BB的PCM 1796來做DAC解碼"

我想請問一下.
哪一塊音效卡的音效晶片.
處理完訊號 不是送去給DAC晶片解碼再類比輸出的啊?

另外8788根本沒有DTS硬解的功能.


一般現有的音效卡,都只用"一顆"獨立DAC來處理front的stereo signal
其他的channel都是只靠音效卡本身來送處理訊號
Xonar D2則是每個channel都用上了PCM 1796
所以我才說它是用標準AV 擴大機的設計

8788沒有DTS硬解的功能,也可以透過軟體來達到DTS解碼的動作
所以不影響它的訊號處理方式

missone 2007-12-22 12:14 AM

你從AV多聲道的角度再看這張卡啊?

那也不用把別人二聲道的觀點講的一文不值.

音效晶片對音質也是有影響的.

missone 2007-12-22 12:21 AM

已經有人直接講了:
這張的音質. 連X-Fi Xtreme Music都巴不掉.
(自己去DearHoney討論區找吧....)

讓它和Envy24比.
還真的是太難為它了.

閣下的文章.
夾雜不清 顛三倒四.
還能希哩嘩啦的寫這麼長一篇.
亦為少見的網路奇觀啊.

邪神阿岩 2007-12-22 12:25 AM

不不不,不是從多聲道來看這張卡
而是從實際處理聲音的DAC晶片來看這張卡
不管從多聲道或是兩聲道來看
討論問題都應該要切中核心,也就是說,這張卡上實際影響聲音的
不是那個AV200(8788?8787),而是PCM 1796
SE 200PCI上也是一樣,是WM8740在影響聲音
所以比較的重點在此,而不是在Envy24跟AV200上
那樣比有何意義我實在不了解,就像你問我兩個辣妹哪個好看
我卻跑去跟你說哪個辣妹家裡的電腦比較讚一樣
這樣討論有意義嗎?

所以我之所以把那串討論講得一文不值
重點就是在於吵了整整一百篇文,卻偏偏沒有哪篇在討論問題核心
連發文的人都只能隨便講講場面話來濫竽充數
這樣的文章如果要我給予評價,我應該會給予49分吧

missone 2007-12-22 12:28 AM

"不是,因為這張卡根本沒靠8788來處理聲音"

這句再框起來.....留給別人批吧.

先是問一下.
言下之意 8788在這塊音效卡上是裝飾品?
還是它是在處理影像的啊?

missone 2007-12-22 12:29 AM

引用:
作者邪神阿岩
這樣的文章如果要我給予評價,我應該會給予49分吧


不用客氣.
您的文章. 在下直接送個鴨蛋...............


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