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totorochen 2001-12-28 12:49 AM

Eric
不要再花時間回應了啦,原作者都說沒事了
chaeung, pppp 這兩個看起來簡直就是分身還自問自答
讓他們做他們的大頭夢,等著出去給人釘吧
有些人就是嘴巴硬,你講再多他還是不會改變原先想法
有些人就是要親自被人釘過後才會了解前人說的是句句真言

Eric 2001-12-28 01:22 AM

totorochen兄說的是,小弟很高興niko.ou兄的風波已平息,至於其他......懶得理了:D

wap 2001-12-28 05:06 AM

我是niko.ou的同事...
看了大家的發言...發現真是高手眾多..我也學到了不少

沒事了啦...大家心平氣和...不要吵架了

yrw 2001-12-28 05:13 AM

省錢嗎?
這樣子又如何呢?
128K專線用在MAIL SERVER上
128/768ADSL用在WEB SERVER上
這樣用在50人左右的中小公司應該綽綽有餘了吧?

俺是覺得這樣C/P值會比較高啦~~~呵呵呵~~~
我們公司也是這樣接.到現在還沒有人反應過...

對了.剛剛好像看到有人說年底都會有做問卷調查.
請問是在調查什麼啊?(內文麻煩舉例一下)
小弟也有興趣再公司做這樣子的一個調查說.


再回應我吧~~~謝謝

pppp 2001-12-28 08:28 AM

引用:
最初由 朽木 發表
.............................我想有很多非資訊產業的中小企業或工廠在不景氣的衝擊和寬頻廣告的誘因下,由專線down到adsl這一塊區域來,.........................,如果這個網路,在平常都是正常的,不管建置的好或不好,至少是正常運作的,但是如果因為某個原因造成網路癱瘓,這時就不應該把責任單純的放在mis身上,因為平常的使用是正常的,也就是說符合老闆夠用就好的心態,..............................2.這個事件的處理,我想可以不須深究網管的能力問題,而是網路確實在正常的情況下因非網路建置的自發性因素而被癱瘓,..............................所以必須作出處理來對其他同是和老闆的不方便作出一個交代。停權是否過當,這是見仁見智的問題,不須批評3.關於停權後萬一造成公司損失的問題,如果有損失,大概在網路癱瘓的時候這個損失就有可能產生,如果今天老闆不爽要有人負責這個損失,而網管那裡的證據又顯示是那位發信的人,我想,不需要等到檢討網管停權的處置是否會造成損失,第一個倒楣的應該還是那個發信的人。............................

引用:
最初由 Eric 發表
Aaron Hsu兄:
說了一堆拉哩拉雜的,也只是有感而發罷了,還讓您見笑了!如果大家都守本份的話,也就沒這麼多事了!:)
To PPPP
您老真是先知卓見,用心良苦,人家niko.ou兄已經跟MIS同仁握手言合,您老還在咬文嚼字,真是悠閒啊!..................,別誤人子弟了!............建議您老去開闢高速公路好了!這樣是不是夠寬了...........停權或許豬頭...........至少不會在網上 大放闕辭 ,指名道姓也就算了,還老是牛頭不對馬嘴,回一些不相干的話,.............。

引用:
最初由 totorochen 發表
Eric
不要再花時間回應了啦,原作者都說沒事了
chaeung, pppp 這兩個看起來簡直就是分身還自問自答
讓他們做他們的大頭夢,等著出去給人釘吧
有些人就是嘴巴硬,你講再多他還是不會改變原先想法
有些人就是要親自被人釘過後才會了解前人說的是句句真言

引用:
最初由 Eric 發表
totorochen兄說的是,小弟很高興niko.ou兄的風波已平息,至於其他......懶得理了:D

第一,這家公司是否業種為資訊產業,請各位看看網友niko.ou于12-26-2001 07:02 PM的文字。
第二,這個網路,在平常是否都是正常,請各位看看網友niko.ou于12-19-2001 11:47 AM的文字,..公司....網路常常斷線....一直搞不清楚是啥原因....;請各位再看看網友niko.ou于12-26-2001 07:02 PM的文字的文字,...現在連老闆都哇哇叫...網路真慢...因為動不動就是龜速在跑....。
第三,停權是否過當,請各位看看網友niko.ou于12-26-2001 07:02 PM的文字,......8.不過mis停掉我的mail...馬上被linux部門的人罵他豬頭...問他這樣有屁用.......。
第四,請各位看看網友niko.ou于12-26-2001 07:02 PM的文字,......前幾天公司派發電子報...一送出網路整天斷線...後來知道mail確實會影響...就請業務下班再傳送...對同仁比較方便說...的確網路就沒那麼緩慢了...........,簡言之,小弟個人認為,網友niko.ou學得快,資質聰敏,有潛力。
第五,...512的頻寬不但公司員工上網...架mail server...還有web server...放了快十個網站...還有DHCP Server...所以才慢...但不是裝在同一台...(機房面積倒是不小.......).............,簡言之,小弟個人認為,這家公司實在太貪了。
引用:
最初由 Eric 發表
..........................這話是ks_stone兄說的,不是咱說的,請您老回頭瞧清楚再來吧!不要搞一個移花接木的劇碼在這貽笑大方,如果連Source Code都Copy錯(連.........................。

對不起,對不起,小弟老眼昏花,若因小弟誤將ks_stone兄說,錯認為最初由 Eric 發表,以及不對稱,造成各位困擾,請各位大人不記小人過,原諒小弟,對不起,對不起,

pppp 2001-12-28 10:15 AM

引用:
最初由 Eric 發表
.......................說真的,咱還真不知道耶!您老要是真神通廣大,能調查出來,麻煩請告知一聲,眾家網友會很歡迎,不過請您老可別再 用猜的 了,咱想IDG或MIC的數據會比較有公信力一點,..............................

小弟的確不知道IDG或MIC的數據;
小弟的確用猜的了;
正因小弟只憑網友niko.ou于12-19-2001 11:47 AM簡短的文字,早早就能猜出.............512的頻寬不但公司員工上網...架mail server...還有web server.............,小弟方能早早就能得出,小弟于12-24-2001 02:25 PM、12-25-2001 04:53 AM紅色的文字。
引用:
最初由 Eric 發表
.......................您老有沒有聽過甚麼叫 機會成本 ?(或者您老沒碰過 經濟學 ),隱性成本是常被人遺忘的,咱很佩服 阿睿兄 所做的貢獻,不過不是您老做的,真是可惜啊!阿睿兄有花多少錢,他告訴您老了嗎?是實際花的錢呢?還是應該加上時間成本、製作成本呢?當一切化為成本來計算時......嘿嘿:cool:至於錢花的多或少,要花不花,是人家老闆決定的,不是您老好嗎?盧正真先生,..............................

第一,小弟于12-27-2001 06:22 AM文字所舉例子,http://netcity5.web.hinet.net/UserData/s4321/tree3/
何時告訴過您,是小弟所作的呢?
第二,小弟尚未知曉阿睿是男是女;小弟亦未知曉那是否為阿睿親身所為。
第三,小弟于12-27-2001 06:22 AM文字,不是已經告訴過您,阿睿究竟花幾塊錢,小弟不知道。
第四,盧正真先生是誰?是人名乎?或者是年輕人流行的俚語?
有話直言無妨,請容許小弟實在猜不出來盧正真先生是在暗示什麼。
第五,小弟于12-27-2001 06:22 AM文字裹草草一筆帶過,僅說明{絕非大錢}四個字。簡言之,當公司員工資訊再教育一切化為成本來計算時,必小於某兩位網友所說的教育訓練成本;小弟12-25-2001 04:53 AM紅色文字裡的事前爭取推展公司員工資訊再教育,何時告訴過您們要花大錢?
引用:
最初由 yrw 發表
.................128K專線用在MAIL SERVER上
128/768ADSL用在WEB SERVER上
這樣用在50人左右的中小公司應該綽綽有餘了吧?
俺是覺得這樣C/P值會比較高啦~~~呵呵呵~~~
我們公司也是這樣接.到現在還沒有人反應過.....................

第一,貴公司是否業種為資訊產業;若屬資訊產業公司,其往來對象,通常會預設其SERVER具品質、速度,假設讓其往來對象發覺其SERVER不具品質、速度,那第一印象就差了。小弟在12-25-2001 12:41 PM文字中已說過,www主機,是因為國外客戶已經習慣用Internet,尋找供應商。
第二,貴公司是否如同網友niko.ou于12-20-2001 11:07 AM,和12-26-2001 07:02 PM的文字,.............連外頻寬英普達ADSL 512/64 ,........512的頻寬不但公司員工上網...架mail server...還有web server...放了快十個網站...還有DHCP Server...所以才慢...但不是裝在同一台...(機房面積倒是不小.......).............。簡言之,不在公司員工人數是600人、或50人、或10人,那僅供參考,關鍵在流量多寡。您想想,ADSL 512/64一般是個人消費者在使用的,給這麼一家公司使用,怎麼可能會夠用呢! 以小弟個人的立場,認為網友niko.ou任職公司的MIS,Domain Knowledge和管理經驗兩者皆不足;事前未爭取推展公司員工資訊再教育;也沒有建議公司維持原有的頻寬;又讓該公司內架設快十個營利事業網站和Mail Server。事後擅自停掉網友niko.ou(12-20-2001 11:07 AM)的Mail Address,未顧及網友niko.ou無法收到往來廠商寄到此Mail Address的信,對網友niko.ou任職公司造成損失。

jeffrey945 2002-01-01 12:37 AM

家庭用撥接式和公司用固接式的頻寬好像基本的傳送方式就不一樣了耶~
壓縮與未壓縮就有很大的差異了~
eric說的不無道理~
512k/64k的固接式adsl對於一家10個人的公司來說真的是很夠用了~
就拿我們公司來說~
我們用seednet 128k/736k adsl,
使用者pc數120台(皆可上網~ 皆可使用msn~ 使用icq~)
頻寬只有兩倍~ PC數卻有12倍之多哦~
mail server 及 web server都架在內部~
我們的internet使用狀況一樣是穩的不得鳥呢~
不要以為我沒有管理概念~ 或什麼domain knowledge~
只是我的管理理念是不想去限制大家的自由~
因為我覺得現在的人在公司隅爾上上網聊天是一種幸福~
我認為我們公司的user都會自制~
所以他們使用什麼網路服務我都不管~
ezpeer~ edonkey~ 我也有看到當作沒看到~

況且我有很多疑問耶~~~
你是不是會曲指一算呀? 還是會陰陽五行~ 奇門遁甲之類的奇術???
=====================================================
以小弟個人的立場,認為網友niko.ou(12-20-2001 11:07 AM)任職公司的MIS,
Domain Knowledge和管理經驗兩者皆不足;

>>>事前未爭取推展公司員工資訊再教育 - (你怎麼知道他們有作教育訓練了? 或爭取呢?)

>>>也沒有建議公司擴充頻寬 - (你又從哪裡知道他們沒有去建議過呢?)

>>>又在公司內架設Mail Server - (你又從哪裡知道他們公司MIS沒有仔細評估過內外部的優缺點呢?)(搞不好他是經過很仔細的評估優缺點才決定在內部的!)

>>>事後擅自停掉網友niko.ou Mail Address - (你到底又是從哪裡知道他是擅自停掉的~ 搞不好有經過授權咧~)

>>>未顧及網友niko.ou無法收到往來廠商寄到此Mail Address的信,對網友niko.ou任職公司造成損失,(那請問niko.ou網友又有顧及到他那封MAIL對全公司帶來的損失嗎?)

從頭到尾他們公司的mis都沒說過半句話~
只聽片面之辭~
憑什麼斷定他能力不足~ 經驗不夠~

因為我也是從事MIS工作~
前幾天公司也有幾位同事因為寄"X鳳有約"給一堆朋友~
導致公司網路速度變慢~
被我停了MAIL ADDRESS~
我並不覺得我停了他們的MAIL ADDRESS有任何不對的地方~
會因此而害他們收不到廠商的MAIL~
那又如何? 關我什麼事? 頂多是他沒完成任務挨主管的罵罷了~
沒MAIL就如何? 沒MAIL就不會想其他方法去跟客戶連絡嗎?
平時我們IT部門就一直在作教育訓練~ 一直在宣導~
教導大家正確的MAIL使用觀念~
就是會有少數幾個不自愛又沒SENSE的人~
說也說不聽~ 那要怎麼辦?

jeffrey945 2002-01-01 01:27 AM

哈~~~~~~~
想不到在這2001年最後一天~
終於讓我看到一個最好笑的笑話了~ ^^
有誰規定一定要先有WEB SERVER才能有MAIL SERVER的~
基本上這兩種服務的定位完全不一定~
要先有哪一種服務完全是取決於公司的需求~
最後我可以請問一下你是哪一所學校的嗎?
我以後一定不會讓我小孩去那所學校讀書~

誰說MIS一定要去幫USER去跟老闆要頻寬?
難道MIS不能幫老闆去向USER要求節省不必要的頻寬浪費嗎?

pppp 2002-01-01 05:52 PM

引用:
最初由 jeffrey945 發表
家庭用撥接式和公司用固接式的頻寬好像基本的傳送方式就不一樣了耶~
壓縮與未壓縮就有很大的差異了~
eric說的不無道理~
512k/64k的固接式adsl對於一家10個人的公司來說真的是很夠用了~
就拿我們公司來說~
我們用seednet 128k/736k adsl,
使用者pc數120台(皆可上網~ 皆可使用msn~ 使用icq~)
頻寬只有兩倍~ PC數卻有12倍之多哦~
mail server 及 web server都架在內部~
我們的internet使用狀況一樣是穩的不得鳥呢~..............................從頭到尾他們公司的mis都沒說過半句話~只聽片面之辭~憑什麼斷定他能力不足~ 經驗不夠~.................................因為我也是從事MIS工作~前幾天公司也有幾位同事因為寄"X鳳有約"給一堆朋友~導致公司網路速度變慢~被我停了MAIL ADDRESS~我並不覺得我停了他們的MAIL ADDRESS有任何不對的地方~
會因此而害他們收不到廠商的MAIL~
那又如何? 關我什麼事? 頂多是他沒完成任務挨主管的罵罷了~
沒MAIL就如何? 沒MAIL就不會想其他方法去跟客戶連絡嗎?平時我們IT部門就一直在作教育訓練~ 一直在宣導~教導大家正確的MAIL使用觀念~就是會有少數幾個不自愛又沒SENSE的人~說也說不聽~ 那要怎麼辦?

引用:
最初由 jeffrey945 發表
..........................有誰規定一定要先有WEB SERVER才能有MAIL SERVER的...........................~誰說MIS一定要去幫USER去跟老闆要頻寬?
難道MIS不能幫老闆去向USER要求節省不必要的頻寬浪費嗎?

第一,家庭用撥接式和公司用固接式的頻寬好像基本的傳送方式就不一樣了耶~壓縮與未壓縮就有很大的差異了~
煩請看看小弟于12-24-2001 02:25 PM的文字,ADSL在中華公司端有集縮比的限制,只有專線才能夠避免中華公司端有集縮比的限制,而且專線通常有備援線路,以後聯外網路就不會常常斷線。小弟今日補充一點,不同速率ADSL在中華公司端有不同集縮比 ,且勿幻想成WinAce、WinRAR之類的壓縮
第二,簡言之,不在公司員工人數是600人、或50人、或pc數120台、或10人,那僅供參考,關鍵在流量多寡。沒人規定MIS一定要去幫USER去跟老闆要頻寬,MIS也可以幫老闆去向USER要求節省不必要的頻寬浪費;請各位再看看網友niko.ou于12-26-2001 07:02 PM的文字的文字,....現在連老闆都哇哇叫...網路真慢...因為動不動就是龜速在跑....。您想想,ADSL 512/64一般是個人消費者在使用的,給這麼一家資訊公司使用(網友niko.ou于12-20-2001 11:07 AM,和12-26-2001 07:02 PM的文字,.............連外頻寬英普達ADSL 512/64 ,........512的頻寬不但公司員工上網...架mail server...還有web server...放了快十個網站...還有DHCP Server...所以才慢...但不是裝在同一台...(機房面積倒是不小.......).............。),怎麼可能會夠用呢! 這家資訊公司到底打算讓客戶等多久?
第三,internet使用狀況是否穩的不得鳥呢;小弟個人認為,關鍵在,是誰在建設、維護,例如,28.8、33.6的撥接數據機,一樣有人internet使用狀況不錯。而夠不夠穩,是比較出來的。您自認為的穩,是如何得出的呢。可能僅一廂情願罷了。
第四,只聽片面之辭~憑什麼斷定他能力不足~ 經驗不夠~只聽片面之辭,這確是小弟的錯,小弟應負擔50%的錯,對不起,對不起,請各位大人不記小人過,請各位大人鼓勵這位MIS來1bits數碼天堂討論區,對不起,對不起
第五,如果您平時就一直在作教育訓練~ 一直在宣導~教導大家正確的MAIL使用觀念,且停幾位同事MAIL ADDRESS之前,已依貴公司內規作好處置,例如報告您的上司等等。小弟在此給您文字上的支持,加油,作的好;這位MIS就該向您學習。
第六,沒人規定一定要先有WEB SERVER才能有MAIL SERVER的。那只是隱含著,小弟具備猜測能力罷了。

pppp 2002-01-01 06:42 PM

引用:
最初由 jeffrey945 發表
>>>事前未爭取推展公司員工資訊再教育 - (你怎麼知道他們有作教育訓練了? 或爭取呢?)
>>>也沒有建議公司擴充頻寬 - (你又從哪裡知道他們沒有去建議過呢?)
>>>又在公司內架設Mail Server - (你又從哪裡知道他們公司MIS沒有仔細評估過內外部的優缺點呢?)(搞不好他是經過很仔細的評估優缺點才決定在內部的!)
>>>事後擅自停掉網友niko.ou Mail Address - (你到底又是從哪裡知道他是擅自停掉的~ 搞不好有經過授權咧~)
>>>未顧及網友niko.ou無法收到往來廠商寄到此Mail Address的信,對網友niko.ou任職公司造成損失,(那請問niko.ou網友又有顧及到他那封MAIL對全公司帶來的損失嗎?) ?

第一,的確有可能這位MIS,一直在作教育訓練~ 一直在宣導~教導大家正確的MAIL使用觀念;也可能根本沒作教育訓練,也沒爭取。至於.....~就是會有少數幾個不自愛又沒SENSE的人~說也說不聽~ 那要怎麼辦?前幾天小弟已有建言,您逕行參考看看
第二,網友niko.ou于12-26-2001 07:02 PM的文字,.............7.公司本來是用專線...後來這個mis就任後建議老闆用ADSL較省錢...結果用了英普達512k...........
第三,如果這位MIS經過很仔細的評估優缺點才決定Mail Server 在內部!不就更加暴露缺點。前幾天才有資淺網友,為這位MIS辯白,說是老闆堅持等等的;資淺網友可能已猜測出,若是這位MIS經過很仔細的評估優缺點才決定Mail Server 在內部的話,不就使線路窘迫,也突現出這位MIS配置不當,責任推給老闆,一了百了。
第四,到底又是從哪裡知道他是擅自停掉的~ 搞不好有經過授權咧~;的確不知道是否有經過授權,小弟猜測,可能是擅自停掉的,請看看網友niko.ou于12-26-2001 07:02 PM的文字,.............8.不過mis停掉我的mail...馬上被linux部門的人罵他豬頭...問他這樣有屁用...結果他又把我帳號打開.............
第五,您請問小弟,niko.ou網友又有顧及到他那封MAIL對全公司帶來的損失嗎?那麼,您何必平時就一直在作教育訓練~ 一直在宣導~教導大家正確的MAIL使用觀念呢?請看看網友niko.ou于12-20-2001 11:07 AM和12-26-2001 07:02 PM的文字,..........謝謝各位....原來大多是我的關係...只是很難想像.....sorry...po錯版了..................。......前幾天公司派發電子報...一送出網路整天斷線...後來知道mail確實會影響...就請業務下班再傳送...對同仁比較方便說...的確網路就沒那麼緩慢了...........。這就是,小弟為何在12-28-2001 12:28 AM說,簡言之,小弟個人認為,網友niko.ou學得快,資質聰敏,有潛力。


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