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feedback 2005-12-28 05:29 PM

引用:
作者Moonflow
我覺得啦~~
形容成這樣會不會太扯
後者我覺得有可能,但是前者會不會有點太超過了(演奏者都不剪指甲!? = =)
我自己在彈琴都很難聽到這樣的聲音了,現場演奏就更是如此,更別說是用錄音的了....
如果說是聽到擊槌敲作動的聲音我覺得還比較有可能

OK,我並不確定那到底是什麼聲音,但我的確有印象,只能說我聯想到了指甲跟物體觸碰的聲音
事實上在我PO文後一直在努力回想到底是哪邊我有聽過這種聲音
之後偶然想起Backhaus這位鋼琴家,於是我去拿了他的貝鋼奏全集來聽,但是並沒有發現種聲音......
不過因為這樣的動作使我的印象更鮮明了,的確是在Backhaus的演奏中我聽到過那種聲音
於是我再去找我擁有他唯二的另外一張演奏,布拉姆斯二號鋼協,的確就是這張了,在第一樂章就有多處出現這種聲音

我節錄了兩段下來給各位聽聽看,希望能得出個結論來

AIRJACK 2005-12-28 06:35 PM

還真的有這樣的聲音.................:D

Moonflow 2005-12-28 08:55 PM

引用:
作者feedback
OK,我並不確定那到底是什麼聲音,但我的確有印象,只能說我聯想到了指甲跟物體觸碰的聲音
事實上在我PO文後一直在努力回想到底是哪邊我有聽過這種聲音
之後偶然想起Backhaus這位鋼琴家,於是我去拿了他的貝鋼奏全集來聽,但是並沒有發現種聲音......
不過因為這樣的動作使我的印象更鮮明了,的確是在Backhaus的演奏中我聽到過那種聲音
於是我再去找我擁有他唯二的另外一張演奏,布拉姆斯二號鋼協,的確就是這張了,在第一樂章就有多處出現這種聲音

我節錄了兩段下來給各位聽聽看,希望能得出個結論來

我也聽到了,還蠻多聲的....
可是感覺上不太像指甲聲耶!?但我也不確定
說是放踏板的聲音又太多了,可是也不像指甲撞到木頭的聲音....
所以我也沒結論,不過這種聲音喇叭能放出來也是很厲害了
我是用耳機(DT880)聽所以感覺好大聲....

Shade 2005-12-29 09:42 AM

引用:
作者Moonflow
我也聽到了,還蠻多聲的....
可是感覺上不太像指甲聲耶!?但我也不確定
說是放踏板的聲音又太多了,可是也不像指甲撞到木頭的聲音....
所以我也沒結論,不過這種聲音喇叭能放出來也是很厲害了
我是用耳機(DT880)聽所以感覺好大聲....

看來您還是不太相信一般喇叭可以發出這種聲音 :)
這種細節通常發生在高頻,所以如果喇叭聽不到,有可能是因為
1. 這個喇叭的癖性太重,為了特別強化對某種音樂類型的韻味,所以犧牲了其他頻段的表現。例如有的喇叭聽古典音樂很棒,聽不出來有什麼問題,但是等放到電子音樂就破功,你就知道它的高頻幾乎全毀。所以癖性太重的喇叭,或者搭配癖性太重的系統,可能會損失一些細節,在這樣的喇叭上就聽不到這些聲音。

2. 另一個可能是喇叭沒問題,非常平衡,但是因為這些細節出現在高頻,一般喇叭的高頻單體有很強的指向性,它的 sweet spot 很窄,你要正面對著它才會在它的理想範圍,一般喇叭頻率響應設計最平坦的位置是在正對喇叭的中心軸上,往兩旁偏移 30 度,高頻的頻率響應會非常快速的滑落,偏移 45 度甚至 60 度以上,高頻幾乎滑到快全滅。上下偏移對頻率響應的影響更大。
所以如果你的喇叭的高頻頻率響應設計是平坦的,你應該要 toe-in 一個相當的角度,而不是隨便亂擺不知道在對著誰 :D
當然適當的擺法會隨著不同的情況而有不同,有的喇叭採用特殊的高頻單體,它的擴散性非常強,sweet spot 的範圍很大,這時隨便擺你都可以聽到很多的細節,甚至是有東西擋住你都可以聽到高頻的聲音飄著穿過來,這時就不需要死守 toe-in 的觀念,還有那種喇叭甚至在背面 180 度的位置測量,頻率響應都還可以維持蠻平的 :shock:
還有如果周圍的空間會增加高頻散射,本來喇叭高頻響應是平的,但是現在變成正對著喇叭高頻會太多,這時就要是當改變 toe-in 的角度,或者改善空間。有時為了調整音場的凝聚或寬鬆的程度,我們也會適當的改變 toe-in 的角度。

耳機因為聲音直接進入耳道,高頻沒有被空氣吸收衰減太多,所以這些細節損失極小。但是喇叭如果有正確的擺放,和周圍空間的搭配,要聽到同樣的細節並不困難。

3. 第三個可能是因為聆聽位置太遠,有的喇叭設計是比較近的距離聆聽,但是我們拉到太遠的位置聽了,所以這些細節都在中途耗損掉了,以致於我們聽不到。

錄音室裡用的喇叭,因為比較中性,所以大概的細節都聽得到,這些喇叭也不是非常高價的喇叭。我也聽過某些高價的喇叭,聽起來很棒,不過就是有一段的頻率細節非常弱,某些聲音在這樣的系統上聽不到,所不是一定要高價的喇叭才能有您說的這種細節,如果您只是要細節的話,在一般的喇叭上也可以找得到,只是要花時間去找找,不能挑癖性太重的系統 :)

feedback 2005-12-29 09:10 PM

今天在聽魯賓斯坦的蕭邦夜曲時,也有發現這個細節
而且經過JVC K2處理的日版(BEST 100)比RCA美國版更為清楚,此外原本在美版RCA很細微的吸氣聲都可以豪不費力聽出來

另外一提,Zimerman自彈自揮的一、二號貝鋼協,第二樂章也都可以聽到他自個兒哼唱的聲音,非常特別
我很是聽說過一些鋼琴家在演奏時會哼出聲音來,但像這個錄音裡這麼明顯的我還是頭一次聽到,記得第一次聽到時非常興奮


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