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引用:

Originally posted by Lisa Hsu
水泥電阻事件，Joly的說辭是「他只想證明線材神話是騙人的，串上電阻音質並不會改變」，我沒親眼見過當時事實如何，誰是誰非不便評論。

說這啥笑話如果串上電阻音質不會改變那你該叫他去耳鼻喉科看看耳朵了
不同銲錫聲音不同相同銲錫焊接溫度不一樣聲音也不同
更何況分頻網路都改掉了這還不會影響音質真是笑死人了
就算不是金耳朵也聽的出來大小聲動態不一樣清晰度不一樣

引用:

Originally posted by Lisa Hsu
[B]不過我去買喇叭時，他店裡喇叭的確全用廉價線材，他送我的廉價太平洋電纜，表現甚佳，與我原來花近萬元的古河單芯銅線，只差一丁點，讓我覺得花錢買古河線根本是當冤大頭。
很多音響商都靠推銷線材博取厚利，Joly卻不這麼做，所以我很欣賞他這一點。B]

線材的等級改變程度soccer大大已經說了在此不再多說
Joly會用濫濫的線濫濫的線訊號損耗比較多或許會降低他們的喇叭和別的喇叭的差異
若照他說的沒差別那不是他們耳朵有問題就是他們用的器材有問題靈敏度太低了
想想如果把高價的線材用在宣傳車那種擴音喇叭會能改變多少
我自己也做過很多線相同的線不同的股數,披附,絞法,長度,接點.......聲音都不一樣
甚至於鎖在喇叭上面鎖的鬆緊度不一樣聲音都不一樣更何況線的材質不一樣
請你試試看下列的問題
1.去和Joly再要一組相同的太平洋電纜但是長度不同裝來聽看看有啥不一樣
2.把現在顛倒過來裝聽看看有沒有啥不一樣
3.把保險絲反過來裝聽看看有沒有啥不一樣
4.把訊號線反過來裝聽看看有沒有啥不一樣
5.若你的喇叭接頭是用鎖的試試看鎖緊和鎖鬆有沒有不一樣
若你覺得沒啥改變那你也不需要太平洋電纜了你去買一捆越便宜越好能通電的電線來用就夠了

Joly 當年的事件在某些歷史悠久的 BBS Audio 版精華區還有留存, 讓後人警惕憑弔.

老實說, 看過 Joly 當年的作為, 我實在不認為 Joly 老闆稱的上什麼技術人, 技術人的特質有二, 一是對於專業的執著與熱忱, 包括技術的分享、科學的態度, 我看不到, 我只看到過分誇大的****言詞, 尤其只對聲音著墨, 卻對深層技術的說明付之厥如。

第二是對知識的崇敬, 技術知識越高、越多, 真正的技術人會知道知識浩瀚如海, 越明白自己所知、所能掌握的知識是如何渺小的.

音響, 不, 該說聲音的世界裡, 包含了多少的學問？音響這門科學複雜又在哪裡？除了電子學、還包括了物理、聲學、心理學，更深入的還有材料科學、甚至於光學....etc....

如果真有人能精通這些科學, 這個人不是超人, 就是打腫臉充胖子的冒充專家. 可惜的是, 後面這種人佔絕大多數.

音響是科學產物, 玄學化的原因, 只是太多深入的學問, 我們不清楚也不知道, 但那不等於不存在科學的證明.

有人說, 二分法是因為太理性, 其實我認為二分法才是太過於感性.

線材不重要!?請問, 我們懂什麼叫材料科學了沒有!?不懂之前, 我們依舊只能耳聽為憑, 但並非就因此就抹煞了科學的價值, 把主觀的聽感給無限上綱.

如果線材沒影響, 那幹麼還發展什麼超導體!?這是當前物理以及材料科學相當重要的研究, 是做來幹麼的!?

引用:

Originally posted by Lisa Hsu
工程師的想法，把東西品質做好就可以賺大錢。銷售人員的想法，是品質根本不重要，重要的是宣傳、人脈，只要手法得宜，就算根本沒商品，光憑一張嘴也可賺進大筆鈔票(如宗教)。

一般人買東西，如果本身對商品沒概念，不論看雜誌，或上網問，都很容易受宣傳影響而買錯東西。甚至連口碑都不可靠，因為大家都受宣傳買爛商品，爛商品擁有者勢力龐大，他們也不知有更便宜更好的東西。

Joly老闆就是很單純的工程師想法。但他的喇叭C/P值太高，放進店面會讓人家其他商品賣不出去，商人要做全面考量，當然不肯賣。也許有人要指責Joly老闆不會做人自己活該等等，但無獨有偶，SIA放大鏡也遭到同樣命運，花個8000元，就可用SIA放大鏡可把29吋的電視放大到43吋，而且畫質飽滿顏色鮮明。放大鏡有視角問題，但對人口少的家庭還是不錯選擇。問題是，把放大鏡放進店裡，那些高價CRT電視怎麼辦？畫質偏淡的內投影怎麼辦？都比放大鏡貴好幾萬。於是乎，SIA放大鏡從店面消失，只能直接向代理商郵購。

資本主義真的是世界進步的動力嗎？很多時候，資本主義也是世界退步的主因。

因為我很討厭銷售人員偷拐搶騙之餘，還要鄙視說工程師沒用，所以我買東西都喜歡直接用測試片測試數據，跳過宣傳直抵工程品質。這樣真的能買到名氣不大品質卻非常好的東西。所以買喇叭，除了直接聽別無它途。

要聽Joly的喇叭，可耐心等音響展，有時會去中南部參展，因為他的商品都靠現場聆聽來拉客戶，連我都不例外。Joly還有個怪習慣，喇叭帶回家以後，聲音會比試聽還好！因為他都用很爛的器材與線。

引用:

Originally posted by RogerShih
第二是對知識的崇敬, 技術知識越高、越多, 真正的技術人會知道知識浩瀚如海, 越明白自己所知、所能掌握的知識是如何渺小的.

這就是為什麼很多半導體技術的研發人員常講,"半導體業是'Totally Luck'".因為未知是遠超過已知啊!

引用:

Originally posted by soccer
「破萬元後差異性就不很大」？其實這樣說也不太對...

VDH的MC-GOLD、AQ的PYTHON、Arcotec的8N-A2080、Tara Labs的The One .....etc、etc，它們彼此的差異性不大？別開玩笑了........

但同一廠牌的線(或任何器材都一樣)，價錢與升級的曲線本來就不是直線的。

從1升級到2，只要付出多50%的錢；但從2升級到3，卻可能是70%；而從3升級到4，則是150%的花費了，4升級到5就更誇張了，搞不好是200%。

(假設lv.1是2000元，lv2就是3000元，lv3則是5100、lv4為12750、lv5變成38250) ←如果覺得這分佈很眼熟，純屬巧合....

lv4跟lv5的差別，往往沒有lv1跟lv3差得大，但想想前者差了兩萬多，後者才貴了三千元而已，於是就會得出「萬元以上線材差異性不大」的結論？

這樣的結論其實是有盲點的...畢竟不同等級的器材要搭配不同等級的線材，對用了高價器材的人而言，兩萬元跟兩千元的的線同樣只是1%不到的預算，如果兩萬元的有比較好，那，為何不用？

但對平價的使用者來說，兩萬元的線很可能是跟某件器材一樣貴了，這時候拼這一注就不太划算了.....

今日之一言：
「一枚金幣對富人而言算不了什麼，但是卻足以決定窮人的生死」

==================

另外，Lisa Hsu網友，看你一直在強調換成「某特定品牌」喇叭之後的改善、又看你講了古河線跟某電纜差不多。

那麼，是否可以請你把之前所使用的器材，品牌以及型號列出來呢？

能夠的話，最好能講一下聆聽空間的大小、空間處理、喇叭擺位等等。

不是我要挑你骨頭，而是希望看到一個「比較的基準」，若你有看過我寫的文章，我都會在比較不同器材/線材時，提供一個參考點，這樣子的比較才有了著力點。

光是說"xxx牌的東西好"，那其實是沒多大意義的.......若玩這種沒有參考點的比較，我甚至可以說「阪京喇叭多好多好」，而且句句屬實，但我隱瞞了是比什麼好....其實只是比一對99元不用插電的電腦喇叭好。@_@

這討論串還在啊............
Lisa姐的器材喔
哈大跟大衛應該看過

貓貓唯一知道有台 philip 的Q50,不知CD是不是用此播放.
AMP好像是 onkyo的吧...記得不牢...

小豹貓不用幫我回答啦！一講清楚，那些人又會扯一堆謊把我的器材批得一無是處。問題在於網路、雜誌宣傳公認好器材，我聽起來都粗糙至極不忍卒聽。我不需要業代認同，業代也不需要我的認同，各走各的路。我的重點僅止於提提另類觀點，不景氣時講講廉價方案，順便鼓勵大家用自己耳朵挑音響。

網路辯論不會有答案，因為這裡不是法庭，不需要按聖經宣誓講真話，也不需要拿證據，誰都可以扯謊。各位還是在音響展時用耳朵找證據吧！

不需要別人認同:D

有這種心態的人不會講這句話的啦:D

這討論串何時才有消失的一天啊，這樣大家都清靜:D

拜託！我說昂貴古河線與廉價太平洋電纜差不多時，不去花點小錢試試，卻卯起來猛扯昂貴線材的價值，鬼才相信是普通消費者，而不是業務代表。

(本來已經不太想回這個討論串了，不過看到這種言論，不講點話還真是不行...)

首先呢，關於廉價線，我之前就常提到「一米五元的特力屋電線」了，Lisa Hsu你是沒看到還是故意無視？

再來，動不動就給別人扣上「業代」的帽子，這種習慣還真是有夠不好。典型的「沒有證據就去抹黑對手」，Lisa Hsu你這招真是難看......

另外，Lisa Hsu三句不離久禮的器材，要不要辦個投票，看看網友們覺得你是不是久禮的業代？

PS.
我投「是」一票。

引用:

Originally posted by Lisa Hsu
拜託！我說昂貴古河線與廉價太平洋電纜差不多時，不去花點小錢試試，卻卯起來猛扯昂貴線材的價值，鬼才相信是普通消費者，而不是業務代表。

一、
我早就試過廉價線了，不要都不看討論區的文章就亂講話。

二、
「不去花點小錢」是怎樣？欠你的啊，還是你要幫網友出錢買線嗎？

如果你買個100M的太平洋電纜，有誰要可以免費跟你拿，再來怪別人為什麼「不XXX」吧。

引用:

Originally posted by Lisa Hsu
網路辯論不會有答案，因為這裡不是法庭，不需要按聖經宣誓講真話，也不需要拿證據，誰都可以扯謊。各位還是在音響展時用耳朵找證據吧！

看到這段話真的是怒從心中起啊...

Lisa Hsu你在網路上講話就可以不講證據，外加胡說八道是吧？

「誰都可以扯謊」，剛好是Lisa Hsu的最佳寫照。

Lisa Hsu你前幾篇講了一堆謊言被質疑之後，現在就開始裝瘋賣傻了，網友們沒那麼好騙的啊.......

引用:

Originally posted by Lisa Hsu
(引言恕刪)...
要聽Joly的喇叭，可耐心等音響展，有時會去中南部參展，因為他的商品都靠現場聆聽來拉客戶，連我都不例外。Joly還有個怪習慣，喇叭帶回家以後，聲音會比試聽還好！因為他都用很爛的器材與線。 [/B]

小弟覺得滿奇怪的..
在本討論串一開始您第一篇回覆就提到上面這段話,照字面上的意思,
最後的2句話不就在提醒網友器材與"線"比July提供的還好的話,聲音會比較好.

怎麼到了後面卻說好線材只是"神話"?