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Casval 2003-04-10 10:57 AM

引用:
Originally posted by XCraft
繼續噴吧.. 噴到胃痛可不關我的事...呵呵:D :D
因為你看句子只看半句,當然覺得我這麼說很奇怪,國外品牌好的是一堆,濫竽充數的也是一堆.雅瑟新一代的喇叭是指請D'Appolito設計的Compass,在下從來沒推薦網兄他們自己設計的V系列或是Audax,不是說不好,只是在下標準稍高,而另一方面tjchung 說的起家如何如何云云,那些過去式現在提應該也多大意義,現在大概不會再有人拿較舊的L系列出來比ㄅ.

Compass如沒它的c/p,在MyAV也不會有那麼多前輩繞了一圈又回來買雅瑟,如果你覺得不值得也無妨,因為每個人價值觀都不同,我也無義務、無須費力去說服不是嗎?

大家聽得爽就好,kimochi 最重要.;) ;)


好奇問一下D'Appolito是誰:confused:
敝人知道問題很慫,不要丟石頭:nonono:

soccer 2003-04-10 11:09 AM

引用:
Originally posted by Casval
好奇問一下D'Appolito是誰:confused:
敝人知道問題很慫,不要丟石頭:nonono:


Casval兄應該知道「對稱式點音源」吧?(高音單體在中間,上下各被一樣的中低音單體夾住)

那就是D'Appolito發明的。

找了篇他的檔案:
http://www.usheraudio.com/Profile/d'appolito.htm

PS.
音響論壇150期左右有篇專門介紹他的文章,可以去找來看看...

另外用google可以找到不少他的資料,繁體中文也有不少...

例如:
http://210.67.82.250/139/%E5%AF%A6%...93%E9%A9%97.htm

Casval 2003-04-10 11:31 AM

引用:
Originally posted by soccer
Casval兄應該知道「對稱式點音源」吧?(高音單體在中間,上下各被一樣的中低音單體夾住)

那就是D'Appolito發明的。

找了篇他的檔案:
http://www.usheraudio.com/Profile/d'appolito.htm

PS.
音響論壇150期左右有篇專門介紹他的文章,可以去找來看看...

另外用google可以找到不少他的資料,繁體中文也有不少...

例如:
http://210.67.82.250/139/%E5%AF%A6%...93%E9%A9%97.htm


敝人其實只是想知道XCraft 兄所說的雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌是否屬實:p
D'Appolito既然是外國人,雅瑟新一代的喇叭是指請D'Appolito設計的Compass,針對此點而言,敝人認為這不算是雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌:think:
雅瑟充其量也不過是在做代工而已,因為喇叭的好壞重點在於設計,只要品管做好,是誰製造已經不是重點:)

soccer 2003-04-10 12:07 PM

引用:
Originally posted by Casval
敝人其實只是想知道XCraft 兄所說的雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌是否屬實:p
D'Appolito既然是外國人,雅瑟新一代的喇叭是指請D'Appolito設計的Compass,針對此點而言,敝人認為這不算是雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌:think:
雅瑟充其量也不過是在做代工而已,因為喇叭的好壞重點在於設計,只要品管做好,是誰製造已經不是重點:)


其實這講法見仁見智啦.....

畢竟不管是誰設計的,由品牌來看,還是「雅瑟」的喇叭啊。

(頂多只能說「這不算是中國人的設計功力超過外國人」)


至於最後那句「做代工」,我比較不能接受.....因為是他們請人來設計,不是那個設計者要雅瑟幫他做喇叭,主從關係順序不一樣,跟「代工」的定義大不相同。

最後掛的牌子還是「USHER」,這點比什麼都重要吧?(笑)


再舉個例子:
THETA的後級是請Arye代為設計的,但有人會說「THETA只是做代工」嗎?

這樣可以瞭解吧?(笑)

Casval 2003-04-10 02:43 PM

引用:
Originally posted by soccer
其實這講法見仁見智啦.....

畢竟不管是誰設計的,由品牌來看,還是「雅瑟」的喇叭啊。

(頂多只能說「這不算是中國人的設計功力超過外國人」)


至於最後那句「做代工」,我比較不能接受.....因為是他們請人來設計,不是那個設計者要雅瑟幫他做喇叭,主從關係順序不一樣,跟「代工」的定義大不相同。

最後掛的牌子還是「USHER」,這點比什麼都重要吧?(笑)


再舉個例子:
THETA的後級是請Arye代為設計的,但有人會說「THETA只是做代工」嗎?

這樣可以瞭解吧?(笑)


敝人承認說的太過了,不過找他人設計生產產品,然後說自己的設計功力比別人好的觀點,恕敝人無法接受:agree:

soccer 2003-04-10 02:54 PM

引用:
Originally posted by Casval
敝人承認說的太過了,不過找他人設計生產產品,然後說自己的設計功力比別人好的觀點,恕敝人無法接受:agree:


我不知道你無法接受的是什麼........雅瑟可是很老實的坦承那是請外國人設計的產品........沒有什麼隱瞞被舉發之類的黑幕在.



"肯承認自己的不足. 向他人借鏡"也是一種優良的表現啊. :)

而且怎麼說那都是掛雅瑟牌子的產品. 他們也不諱言那是D'Appolito設計的.(雅瑟DM上寫的很清楚)


不但推銷自家的產品. 也肯定他人的實力. 應該是值得嘉許的吧?

(對照組: 閉門造車或是剽竊他人設計的其他廠商)

Casval 2003-04-10 03:04 PM

引用:
Originally posted by soccer
"肯承認自己的不足. 向他人借鏡"也是一種優良的表現啊. :)

而且怎麼說那都是掛雅瑟牌子的產品. 他們也不諱言那是D'Appolito設計的. 不但推銷自己. 也肯定他人. 應該是值得嘉許的吧?

(對照組: 閉門造車或是剽竊他人設計的其他廠商)


["肯承認自己的不足. 向他人借鏡"也是一種優良的表現啊]針對此點敝人也認為是優良表現:agree:
敝人不同意的是XCraft兄所述之[雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌],這是雅瑟請D'Appolito所設計的,XCraft兄說成雅瑟的喇叭設計功力,這未免太過了吧:think:

XCraft 2003-04-10 04:53 PM

引用:
Originally posted by Casval
["肯承認自己的不足. 向他人借鏡"也是一種優良的表現啊]針對此點敝人也認為是優良表現:agree:
敝人不同意的是XCraft兄所述之[雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌],這是雅瑟請D'Appolito所設計的,XCraft兄說成雅瑟的喇叭設計功力,這未免太過了吧:think:


上述引起大家困擾在下抱歉了,或許我說的話主觀了些....
但[雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌]這句話並非我寫的.

上面文章打的字是:『新一代的喇叭設計功力早已經打死一堆外國品牌』,是雅瑟的喇叭,但沒點名是雅瑟工程師自己設計的作品,因為小弟自己已經比較完v係咧跟大多數的D'Appolito設計的compass系列.

想要比較的是同價帶其他灌水的許多洋貨,可能大家比較反感,因為我沒加上『以同價帶而論』這句話來當基準比較,這是我的疏失,當然並不是指所有全部的國外品牌,因為小弟並沒有這麼說,請Casval 兄別曲解在下,字字斟酌不是我的長處,因為我作文常常寫得不好:) :) ,這點給大家見笑了...

而雅瑟目前一萬多的Compass就可以贏許多同價帶的國外品牌,這件事本身並不會很奇怪,弟真的不曉得為什麼會語驚四座!?會不會大多數人都只歸因於它們試聽室的優勢?弟在這裡發言常常不愛copy大家的觀點,比如說講到雅色的喇叭就要提到『難推』,『效率低』,『國外的品牌大多很讚』等等...或是雅瑟喇叭好聽的原因是因為他們視聽室超好,擴大機故意搭很有力的所致等......
一個東西如果真的本質很差的,處理的再好都只能『改善』,而非『躍昇等級』.

其實許多產品只要請人設計得當,售價合理即可達到很高c/p值,國外也有許多其他廠商請D'Appolito來代為設計喇叭,我相信水準一定不差.

其實說穿了我會想提到新一代雅瑟的產品不錯的原因是:
在下去年聽過許代理商引進的洋貨(從滿街店家的音響店到有名的代理商,
再從許多洋貨繞回台灣牌),發現到只因仗著過鹹水便摃台灣人盤子,感到有點替台灣人惋惜,因為許多代理商定價並不是『以聲論價』,
即使上網查詢到正確的國外SRP來argue也沒用,
(我就是聽完直接跟某代理商argue的人),


聲音的東西每個人喜愛不同,像雜誌以某部分人聽過的主觀
來當成眾多數人的客觀,但不一定求得認同,如此而已,不喜勿怪
:D :D

XCraft 2003-04-10 07:35 PM

引用:
Originally posted by soccer
我不知道你無法接受的是什麼........雅瑟可是很老實的坦承那是請外國人設計的產品........沒有什麼隱瞞被舉發之類的黑幕在.

"肯承認自己的不足. 向他人借鏡"也是一種優良的表現啊. :)
而且怎麼說那都是掛雅瑟牌子的產品. 他們也不諱言那是D'Appolito設計的.(雅瑟DM上寫的很清楚)
不但推銷自家的產品. 也肯定他人的實力. 應該是值得嘉許的吧?
(對照組: 閉門造車或是剽竊他人設計的其他廠商)



soccer 兄說的沒錯,Usher刊登雜誌的DM有提過設計者D'Appolito幫他們設計Compass dancer,但是某幾期沒有,USHER英文網頁比較有介紹,但是中文網頁就做得較簡陋(久未更新).不過設計者不一定要拿出來當賣點(雖然冠上D'Appolito超好賣 ),因為老實說站在消費者立場而言,聲音對不對味比較重要,我以前在雅瑟開封店的一樓逛很久,牆壁上D'Appolito的照片很醒目,當天客人很多,生意看起來超好,但入門的卻沒有任何一位客人有開口問過『這個胖胖滴阿斗仔是誰?』:D :D :D

Casval 2003-04-10 09:55 PM

引用:
Originally posted by XCraft
上述引起大家困擾在下抱歉了,或許我說的話主觀了些....
但[雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌]這句話並非我寫的.

上面文章打的字是:『新一代的喇叭設計功力早已經打死一堆外國品牌』,是雅瑟的喇叭,但沒點名是雅瑟工程師自己設計的作品,因為小弟自己已經比較完v係咧跟大多數的D'Appolito設計的compass系列.

想要比較的是同價帶其他灌水的許多洋貨,可能大家比較反感,因為我沒加上『以同價帶而論』這句話來當基準比較,這是我的疏失,當然並不是指所有全部的國外品牌,因為小弟並沒有這麼說,請Casval 兄別曲解在下,字字斟酌不是我的長處,因為我作文常常寫得不好:) :) ,這點給大家見笑了...

而雅瑟目前一萬多的Compass就可以贏許多同價帶的國外品牌,這件事本身並不會很奇怪,弟真的不曉得為什麼會語驚四座!?會不會大多數人都只歸因於它們試聽室的優勢?弟在這裡發言常常不愛copy大家的觀點,比如說講到雅色的喇叭就要提到『難推』,『效率低』,『國外的品牌大多很讚』等等...或是雅瑟喇叭好聽的原因是因為他們視聽室超好,擴大機故意搭很有力的所致等......
一個東西如果真的本質很差的,處理的再好都只能『改善』,而非『躍昇等級』.

其實許多產品只要請人設計得當,售價合理即可達到很高c/p值,國外也有許多其他廠商請D'Appolito來代為設計喇叭,我相信水準一定不差.

其實說穿了我會想提到新一代雅瑟的產品不錯的原因是:
在下去年聽過許代理商引進的洋貨(從滿街店家的音響店到有名的代理商,
再從許多洋貨繞回台灣牌),發現到只因仗著過鹹水便摃台灣人盤子,感到有點替台灣人惋惜,因為許多代理商定價並不是『以聲論價』,
即使上網查詢到正確的國外SRP來argue也沒用,
(我就是聽完直接跟某代理商argue的人),


聲音的東西每個人喜愛不同,像雜誌以某部分人聽過的主觀
來當成眾多數人的客觀,但不一定求得認同,如此而已,不喜勿怪
:D :D


喇叭的喜好本來就很主觀,是好是壞的評論敝人也不太會介意,除非太離譜的,如把yamada或ozaki說成神器:think:
不知是否敝人中文造詣太差,您所述之
上面文章打的字是:『新一代的喇叭設計功力早已經打死一堆外國品牌』
,敝人看起來就像是在說[雅瑟的喇叭設計功力超越國外品牌],不然何來打死二字:rolleyes:
難道您的意思是
雅瑟的喇叭設計功力不如國外品牌
不成:confused:
至於C/P值也是做參考即可,以免掉入另一個迷思:)
P.S.做比較以相近價位而論敝人認為是基本常識,應該很少人會把不同價位的產品做比較,除非有特別聲明時:think:


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