PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   全球英語流利能力排行榜 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=988327)

CPC slaver 2012-10-26 07:54 PM

引用:
作者edwardliu
依網兄幾次回文來看,您顯然對別人看法都很有意見 :ase
還是我有誤解???


我雖然不是英語系的,但念的也是語言教學相關系所,不管我學得好不好,我不敢百分之百說我的看法都是正確,但就我了解,沒有證據顯示台灣人學英文在發音上有勝過日韓甚至印度的學習優勢,頂多就是某些部分的發音,但相對的韓國人日本人有在英文上也有發的比台灣人好的音,學理上就是這樣,不是靠感覺台灣人發音就比較好,所以台灣人的英文就會佔了優勢,如果網友講的部分有問題,我至少有點出問題在哪,你可以反駁我說的哪裡不對,或者我學藝不精的地方,但你說"大師"這種東西,擺明就是酸.

我對人沒有意見,如果分享不同意見就說是對別人有意見,抱歉,這高帽子我戴不下

CPC slaver 2012-10-26 08:02 PM

引用:
作者ming70017
CPC明顯是來戰的 大家小心

已經開始在比中指了


戰啥? 有什麼好小心? 你看不順眼就把我加入壞人名單囉,沒關係啦

:think:

edwardliu 2012-10-26 08:54 PM

引用:
作者darkangel
請問一下,實際口語裡的 ing 不都是唸成 in' 嗎?
我覺得 ae (蝴蝶音標)跟 thank 的 th 才是華人不容易發音的其中幾個,因為中文裡這幾個音是完全沒對應的。

ing 是帶一點鼻音

ae 是帶一點喉音

th 是舌尖的運用 :p

其實口語上,重音 次重音的掌握也同樣重要,母音多數用”呃”輕聲帶過即可。

多聽 多模仿,不會太難。

oversky 2012-10-26 09:31 PM

印度人英文的確有很多美國人不喜歡,
不過偏偏他們又是外包電話客服最多的。
真不知這要算比較好還是比較差?

http://bit.ly/R62mX7

Stop outsourcing my customer-service calls to India

When I call to make an airline reservation, they think I'm ordering chicken tikka when I'm just trying to get an aisle seat.

edwardliu 2012-10-26 10:01 PM

引用:
作者CPC slaver
我雖然不是英語系的,但念的也是語言教學相關系所,不管我學得好不好,我不敢百分之百說我的看法都是正確,但就我了解,沒有證據顯示台灣人學英文在發音上有勝過日韓甚至印度的學習優勢,頂多就是某些部分的發音,但相對的韓國人日本人有在英文上也有發的比台灣人好的音,學理上就是這樣,不是靠感覺台灣人發音就比較好,所以台灣人的英文就會佔了優勢,如果網友講的部分有問題,我至少有點出問題在哪,你可以反駁我說的哪裡不對,或者我學藝不精的地方,但你說"大師"這種東西,擺明就是酸.

我對人沒有意見,如果分享不同意見就說是對別人有意見,抱歉,這高帽子我戴不下

引用:
作者CPC slaver
我就我了解的狀況拿出來討論,你有你的看法我也沒意見,不過不需要酸人吧 :tu:

引用:
作者edwardliu
依網兄幾次回文來看,您顯然對別人看法都很有意見 :ase
還是我有誤解???

看清楚好嗎?

我沒說過你對誰有意見,但是你確確實實對"別人的看法"都很有意見
網友們的實務經驗,被你一一判定為"老外都很nice的,這只是客氣而已"、"非也"、"沒這回事"。
這種自大的發言,就是你尊重別人看法的方式?

我當然是在酸你呀。難道這就是專業的傲慢? 偏偏英語竟然還不是閣下的專業…

每種語言各自養成其特有的發音習慣,學習上會有各自的盲點,我相信。
但大家實務上要聽懂美國人說英語,和聽台灣人、日本人、韓國人、印度人說的英語,普遍難易度上確實有分別,真不懂這還需要什麼證據呢!

CPC slaver 2012-10-26 10:05 PM

引用:
作者edwardliu
看清楚好嗎?

我沒說過你對誰有意見,但是你確確實實對"別人的看法"都很有意見。
網友們的實務經驗,被你一一判定為"老外都很nice的,這只是客氣而已"、"非也"、"沒這回事"。
這種自大的發言,就是你尊重別人看法的方式?

我當然是在酸你呀。難道這就是專業的傲慢? 偏偏英語竟然還不是閣下的專業…

每種語言各自養成其特有的發音習慣,學習上會有各自的盲點,我相信。
但大家實務上要聽懂美國人說英語,和聽台灣人、日本人、韓國人、印度人說的英語,普遍難易度上確實有分別,真不懂這還需要什麼證據呢!


網友們的實務經驗?????????????

michaelweng 2012-10-26 10:12 PM

引用:
作者CPC slaver
但就我了解,沒有證據顯示台灣人學英文在發音上有勝過日韓甚至印度的學習優勢,頂多就是某些部分的發音,但相對的韓國人日本人有在英文上也有發的比台灣人好的音


母語的發音方式是會造成學習優勢的
以日韓文為母語的人,學齡前就從沒學習過單子音的發音方式
發音很自然地都是把聲母加上韻母

當然努力學習可以克服,
只是母語發音方式真的會造成學習上的優勢或障礙就是了

同樣地,原生家庭操國語的,英文聲調變化的學習
可能不如操台語家庭的小孩
香港人學一輩子普通話也還是會被聽出是香港人...

沙拉脫 2012-10-26 10:22 PM

其實要知道台灣人的英文發音、上網Google一下,很容易知道其實一般台灣人的英文發音有問題的地方非常非常多。

實際上,去問英美人士你覺得台灣人英文發音好嗎?跟日韓比較起來?除非他們已經習慣了台灣式的發音,不然很容易得到傷台灣人感情的答案。因為我問過。

當然,在台灣的論壇的話大家一定會說台灣人英文多好,發音跟其他亞洲比較有多標準。這種話在台灣說說就算了。真的出到國外,可別當真。努力的把自己的台灣式英文腔矯正過來比較重要。

CPC slaver 2012-10-26 11:11 PM

引用:
作者michaelweng
母語的發音方式是會造成學習優勢的
以日韓文為母語的人,學齡前就從沒學習過單子音的發音方式
發音很自然地都是把聲母加上韻母

當然努力學習可以克服,
只是母語發音方式真的會造成學習上的優勢或障礙就是了

同樣地,原生家庭操國語的,英文聲調變化的學習
可能不如操台語家庭的小孩
香港人學一輩子普通話也還是會被聽出是香港人...


音節本來就是聲母加韻母構成的,你說的單子音發音應該是指ㄓ ㄔ 這些音嗎?但是這也不能說是單子音啦,要發這些音還是要加空韻輔助喔.
母語發音方式造成學習二語上的優勢或障礙是每個語言都有喔像ing 尾音台灣人就聽不太出來,而對韓國人來說卻很容易分辨,而我們學P B T D 很簡單,但是韓國人卻有困難,但不是不能克服,都學得會,每種語言學每種二語都有它難或簡單的地方,只是腦袋要時時監控發音 真的會有優勢的,除非是向日韓語這樣相近度極高的語言

學習語言,如果過了關鍵期,人種跟國籍的影響其實是不如1.動機2.是否有大量優質輸入讓語言進入程序性記憶3.語言監控是否適當4.情感過濾5.跟學習方式是否循序漸進 有比較大的關聯,而不是人種跟國籍

香港人學一輩子普通話也還是會被聽出是香港人,同理可證過了語言關鍵期的台灣人學一輩子英文也還是會被發現是台灣人,日本人一樣,韓國人也一樣,晚期的二語學習者在語音上沒辦法達到母語者的程度,這是學界的共識,雖然埃及有學者Georgeet Ioup曾經找到一個非常接近的特例Julie,但他最終還是不能認定Julie達到母語者水準,其實最後都一樣達不到母語者的水平。

CPC slaver 2012-10-26 11:15 PM

引用:
作者edwardliu
看清楚好嗎?

我沒說過你對誰有意見,但是你確確實實對"別人的看法"都很有意見。
網友們的實務經驗,被你一一判定為"老外都很nice的,這只是客氣而已"、"非也"、"沒這回事"。
這種自大的發言,就是你尊重別人看法的方式?

我當然是在酸你呀。難道這就是專業的傲慢? 偏偏英語竟然還不是閣下的專業…

每種語言各自養成其特有的發音習慣,學習上會有各自的盲點,我相信。
但大家實務上要聽懂美國人說英語,和聽台灣人、日本人、韓國人、印度人說的英語,普遍難易度上確實有分別,真不懂這還需要什麼證據呢!


網友們的實務經驗?????????????那網友都是英文專業嗎?我的確不是英文專業啦,但二語習得的理論我還懂一點,我只是認為很多事情不是憑感覺,當我們說我們認為我們比日本人占優勢,是一種感覺呢?還是有研究基礎?這個優勢的定義又是甚麼?
我是不覺得我有什麼好傲慢的啦,我要講反向意見,至少是就我學到的東西去分析,而不是謾罵,當然,所以的理論都可以推翻,也許最後是你說的對,但是路邊民調跟感覺的東西在學理上總是說不過去,說日本韓國印度人如何如何,然後台灣人多有優勢,難道就是真相嗎?真正從事語文教學的老師們怎麼說,也請你去了解一下吧。
OK啦,如果你覺得我講的話一點道理都沒有,很自大,那就隨便你吧,要封鎖要檢舉隨你,如果站長覺得我講話"冒犯"或"挑釁"把我停權,那我沒意見阿,只是我不能因為要討好大家,就說出跟我自己認知不同的東西,以上。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:03 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。