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- - 鳳誠代理的PHOENIX喇叭好不好勒?
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HATA兄:
看了你的留言,覺得我有說明的必要...(純粹言詞辯論,不傷感情^^) 第一:我大眼睛說"你HATA兄知道JACKKO兄為什麼會在4月2號發起"鳳誠代理的PHOENIX喇叭好不好勒? 而你HATA兄你的第一封留言的質疑內容應該是 ///"呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害...請問是B&W 3系列...還是8系列ㄚ...呼呼呼"/// 並不是你HATA兄第三篇說的 ///"我不知道原因...但是這跟Phoenix是不是原裝舶來品,/// 沒關悉吧.",因為此時SUPER MAN還沒發言呀!!JACKKO兄只是詢問用過鳳誠NATURE的網友意見吧,你不可否認你"首先"(之後才是針對原裝舶來品的疑問)是針對使用者JACKJUH兄的一句話, ///"老闆(小黃)說它的音質可比B&W,或許我的耳力太差,當下真的聽不出來什麼明顯的差異"/// 這一句話發言的,HATA兄,當時你在場嗎?你確定當時鳳誠沒放BW3或6系列與鳳誠的NATURE喇叭給JACKJUH兄聽聽看嗎? 還是老闆對JACKJUH說 ///我放nature與BW3或6系列系列,你可視聽比較看看///, ///還是JACKJUH兄是初學者聽不出兩者的差異/// ///,抑或小黃是放BW3系列及NATURE系列然後說我們的NATURE系列可比BW3系列///, ///還是說我們的NATURE系列不比BW3系列差,一個"可比",與不比...差,或其他各式各樣的說法///, HATA兄,感覺是不是不太一樣呢?也就是這可比(或者不是可比)之後的一切詳細情形我們並不知,也就是說如果JACKJUH兄如果更能把型號(如3系列好了)說明清楚, HATA兄你是否就不會說出這樣的話 ///"呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害... 請問是B&W 3系列...還是8系列ㄚ...呼呼/// ,HATA兄請回答我第一個問題!! HATA兄,你對以上(呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害..)的發言說是 ///"我再重複看了幾次...不覺得有任何不妥,怎麼辦..///. "讓大眼睛小弟來說明我認為不妥之處吧! 第一,你當時在現場嗎?你有多少的信心指數鳳誠沒跟JACKJUH兄說型號及實地兩者現場時地比較(B&W3或6系列與NATURE),如果你的信心程度低於50%以下,你說 "呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害.. 請問是B&W 3系列...還是8系列ㄚ...呼呼呼, 中的第一句話(呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害...),我認為不妥,因為你沒在現場,為何你如此肯定鳳誠是說NATURE系列可比B&W,一定就是說B&w全系列,那鳳 誠也太不自量力了吧!還是鳳誠是說"我們的NATURE不會輸B&W3系列,你可視聽比較一下下,如果是後者,而且HATA兄你也親自在現場,而鳳誠也說明型號及實地比較並與你溝通,你會說"呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要 厲害... 這句話嗎?HATA兄,這是我問的第二個問題!! 以下是推薦者JACKJUH兄的留言 ///"當初在鳳誠試聽時,老闆(小黃)說它的音質可比B&W,或許我的耳力太差 ,當下真的聽不出來什麼明顯的差異 )才會如此"/// ,不就明白表示鳳誠當時也有放B&W(3或6系列)給JACKJUH兄比較嗎?讓JACKJUH兄做選擇嗎?推薦者JACKJUH兄沒在 推薦JACKKO的推薦留言中說明B&W的型號代表鳳誠也沒說嗎?(搞不好,鳳誠是拿3系列與之比較) ,HATA兄你自己也不是說過以下留言 HATA兄你說 ///如果今天鳳誠是說比美B&W 3系列,那我坑都不會坑一聲,/// HATA兄,我所要說的是(你的盲點是),推薦者JACKJUH說///"老闆(小黃)說它的音質可比B&W ,或許我的耳力太差,當下真的聽不出來什麼明顯的差異"/// 的前面這句話 ///"老闆(小黃)說它的音質可比B&W"這一句沒有錯吧///! HATA兄,我再重複一次,你當時並不在場,你有多少的把握鳳誠沒說型號?如果事實上有說呢?只是JACKJUH兄推薦JACKKO的內容省略掉,或JACKJUH兄沒記型號呢,你到底如何憑著一封推薦留言,便咬定鳳誠是自大 的說NATURE可比B&W全系列呢?請回答我第三個問題(你當時並不在場,況且這留言不是鳳誠留言的呀!是使用者推薦給詢問者的留言!如果再加上我之前問你的兩個問題, 即JACKJUH兄有說明型號,或HATA兄你當時在場,鳳誠該做的都有做, 你還會說出會說出"呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害.."這句話嗎? HATA兄:請你以非當事者(即你當時不在場)的身分回答我這三個問題,如果你不能,那你這句 ///呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害.../// 是否還如你所說的 ///不覺得有任何不妥,怎麼辦///...請你回答 PS HATA兄你之後回應說 ///我抓誰語病了...B&W喇叭本來就有多種系列... 是鳳誠沒說清楚吧...有些廠商就是喜歡信口開河, 藉此來提高自己器材的定位,況且,我第一封post是 疑問句,不是肯定句吧...如果今天鳳誠是說比美B&W 3系列,那我坑都不會坑一聲,難道鳳誠隨便一句... 就想打死所有B&W的喇叭嗎...如果這樣就說是我抓 語病...那我抓的乃是鳳誠的語病啦./// 我的回應是: 第一:這是鳳誠沒說清楚,還是推薦者JACKJUH兄 沒說清楚,請非當事者HATA說清楚,而那封是好心網友推薦網友的"使用觀感留言"吧! 不是鳳誠留言或鳳誠的****標語吧, 第二:你說"有些廠商就是喜歡信口開河,藉此來提高自己器材的定位不可否認,你是說鳳誠可能有此"嫌疑"吧!我一樣的回應,你如何確定鳳誠是說B&w全系列,以你非當事者且只憑JACKJUH兄的推薦信中小黃的" 其中"一句話,你就認定鳳誠不自量力,鳳誠硬要與B&w全系列比,我的推論沒錯吧,至於是或不是,HATA兄,請你一定要回答!! 第三:我認為第二句疑問句你問得很好, ///"請問是B&W 3系列...還是8系列ㄚ...呼呼呼"/// 因為JAVKJUH語焉不詳,HATA兄你問的沒錯!! 但之前的 ///"呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害..///. 這句以你非當事者說出來好像不太好啦(不是意指鳳誠不自量力嗎)但如果鳳誠真的有指出型號(恰好也是HATA兄說的3系列), HATA兄,你應該有把第一句話收回去的必要吧,否則HATA兄你講話前後矛盾喔!或許HATA兄你又會說 ///"我再重複看了幾次...不覺得有任何不妥,怎麼辦..."/// 我也沒辦法,我再把你的留言貼出來給大家看好了 你先說 ///"呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害...請問是B&W 3系列...還是8系列ㄚ...呼呼呼"/// 第三封又說 ///如果今天鳳誠是說比美B&W3系列,那我坑都不會坑一聲,/// 好了,如果事實上真的跟JACKJUH兄說是3系列沒錯 ,HATA兄,你說 ///"呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害...這句話是不是言重了??,/// 我真的搞不懂,JACKJUH推薦者那一句話,就讓你認定鳳誠是說B&w全系列的喇叭,你的發言主軸不就是如此嗎?我再一次轉貼你的留言證明我的推論 ,HATA兄你說 ///我抓誰語病了...B&W喇叭本來就有多種系列... 是鳳誠沒說清楚吧...有些廠商就是喜歡信口開河, 藉此來提高自己器材的定位,況且,我第一封post是 疑問句,不是肯定句吧...如果今天鳳誠是說比美B&W 3系列,那我坑都不會坑一聲,難道鳳誠隨便一句... 就想打死所有B&W的喇叭嗎...如果這樣就說是我抓 語病...那我抓的乃是鳳誠的語病啦./// HATA兄,鳳誠說話了嗎?事實真相如何你了解嗎?你是當事人嗎?如果不是,你憑什麼說 ///"呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害..."/// HATA兄你又接著說 ///"難道鳳誠隨便一句...就想打死所有B&W的喇叭嗎...如果這樣就說是我抓語病...那我抓的乃是鳳誠的語病啦." "B&W喇叭本來就有多種系列...是鳳誠沒說清楚吧...有些廠商就是喜歡信口開河,藉此來提高自己器材的定位/// HATA兄,你讓鳳誠有解釋的機會嗎?HATA兄,再一次請問你,你憑什麼確定鳳誠說的是B&w全系列而不是3,6系列,你的立論根據在哪裡,只是一封推薦留言當中描述者的一句話 嗎? ,那以後大家推薦留言時,是不是更要說清楚明白才行呢? 以下你說的這個問題,更是讓我無法茍同,請HATA兄"務必"確切的回答 HATA兄你說 ///"如果今天鳳誠是說比美B&W3系列,那我坑都不會坑一聲"/// 你算是PCDVD的重量級人物吧!!請你務必說清楚,你用如何 的邏輯說這一句話,HATA你之前曾說 ///"我對那郭phoenix喇叭,沒啥興趣../// ".表示HATA兄沒實地聽過鳳誠NATURE的喇叭對吧!那你說 ///"如果今天鳳誠是說比美B&W3系列,那我坑都不會坑一聲"/// 這句話的立論根據在哪裡,這與另一位網友說的有何兩樣 S2000: ///ㄟ....我相信東西是一分錢一分貨 想跟B&W比較的話...大概就如HATA所言 應該是3系列吧....連6系列也不要想會比較實際/// 我想S2000U應該也沒聽過NATURE的聲音吧,這與我大眼睛當初上台北,承X音響說這台DVD PLAYER畫面是那一台的兩倍有何差異? HATA兄,你的內容應還比S2000嚴重,如果聽你的話本來想買B$w3系列而去買鳳誠的喇叭,到最後發現鳳誠NATURE連B&w3系列也比不上的玩家,他們的損失,你要負責嗎? HATA兄:你說 ///"如果今天鳳誠是說比美B&W3系列,那我坑都不會坑一聲"/// 請你務必回答我,什麼樣的立論根據,讓你沒聽過鳳誠NATURE下,竟能做出NATURE跟3系列有得比,但跟6,尤其8系列根本沒得比, 請HATA兄作答以服我心,我想你應該不會說你之前去鳳誠買東西(幫AVLIFE那一次及你之前買那一次)的時候聽過吧@@,我想這是唯一解答,你應該不會講這個答案吧!!好像我們套好招,但我以以下你留言來說明你 跟本沒聽過 HATA兄你說你曾說過對鳳誠那郭喇叭沒興趣加上你說 ///呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害...請問是B&W 3系列...還是8系列ㄚ...呼呼/// 如果你有聽過,你應該當時第一封留言時就說明當時視聽的感受,而不是劈頭就說 ///呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害...請問是B&W 3系列...還是8系列ㄚ...呼呼/// 而你第三封的內容(開始與我辯論那一封,再再感受到你跟本沒聽過,,,請HATA兄再回去看看),你可能會說我當時不想說,結論,你如果跟我說你有聽過,基本上我是不會相信啦,所以請你回答我 HATA兄你說 ///"如果今天鳳誠是說比美B&W3系列,那我坑都不會坑一聲"/// 請你務必回答我,什麼樣的立論根據,讓你沒聽過鳳誠NATURE下,竟能做出NATURE跟3系列有得比,但跟6,尤其8系列根本沒得比, 請HATA兄作答以服我心 但如果你最後說你真的有聽過,我也會公開向您說對不起 但也要怪你不在那三封的留言時先說清楚才會誤導我@ @ 另外,HATA兄,你指明我問鳳誠進口知事,我也遵照你的意思做了,我認為你也發表一下回應意見吧! 再者HATA兄你說 ///"我再重複看了幾次(指HATA你自己的第一次留言)...不覺得有任何不妥,怎麼辦..."/// 但我認為你第一次發言的第一句話還是不恰當啦 我轉貼下你兩位朋友的留言 S2000 Elite Member 發表次數: 338 註冊日期: Nov 2000 發表於 04-04-2001 09:35 AM -------------------------------------------------------------------------------- ///ㄟ....我相信東西是一分錢一分貨 想跟B&W比較的話...大概就如HATA所言 應該是3系列吧....連6系列也不要想會比較實際 店家推薦的東西通常都是他能獲利最高的產品 至於聽不聽的習慣,就看個人了 為什麼小彭改叫小黃....不解...///. 011 Senior Member 發表次數: 121 註冊日期: Aug 2000 發表於 04-04-2001 10:58 AM -------------------------------------------------------------------------------- ///其實買喇叭也要考慮一下二手行情(你遲早會再升級的),B&W再爛的喇叭二手市場也是一缸子人搶著要,可是某些喇叭送人還可能被人嫌佔地方勒(請不要對 號入座),講這樣可能有點難聽又有點殘酷, 但事實上可能真是如此。 By the way,那喇叭沒記錯的話是他們自創品牌的啦(請人代工罷了)/// HATA兄如果你第一篇第一句(即嘴巴耳多那一句不講) 留言內容如果改為 ///"JACKJUH,你可說明一下,當時鳳誠是拿多少系列的Bw與NATURE比較,/// 甚或你hata也姑且抱持去視聽視聽一下的心理(我知道你沒興趣),而不要說出 ///"呵呵,老闆的嘴巴比耳朵還要厲害..."的話/// ,S2000應該就"比較"不會說出 以下內容 ///"ㄟ....我相信東西是一分錢一分貨 想跟B&W比較的話...大概就如HATA所言 應該是3系列吧....連6系列也不要想會比較實際"/// 即HATA兄用完全疑問句,不要疑問加一點點諷刺不就好了嗎?HATA兄,你以為呢? 另外請問011(留言在上面我有轉貼),照你的說法,請推薦一款6~8萬的擴大機加喇叭,喇叭還要如你所說的能在日後升級上賣個好價錢,,,,等你歐^^ 歐!HATA兄,我們還沒結束哩 你說 ///"我從頭到尾都沒說是贏B&W哪一系列...反而是我要問 鳳誠Phoenix贏B&W哪一系列...所以應該是鳳誠給大 家"根據"吧..."/// 你隔空喊話,鳳誠會聽到嗎?解決方法 第一:建議你有空時帶JACKKO兄去鳳誠實地了再下結論但你已說沒興趣 第二:我下下禮拜考完期中考我們一起去實地視聽比較如何?(,你也順便教我幾招,這是我衷心的希望,我從台中 專程上去如何?) 第三:你要的根據不就在你的好友前輩CCC99(CCC前輩,對不起,害到你)身上呀!CCC99前輩不是也曾說過以下談話 ///"Nature 系列我聽過樓上那對大的, 聲音的確有B&W的味道, 但是缺點就是定位不好, 有點飄飄的. 倒是樓下那對書架型喇叭聲音不錯, 感覺比較對味.///" CCC前輩也沒說哪一系列呀!而且有BW的味道是你的朋友CCC前輩講的說,不是鳳誠小黃說的,至於像哪一款,你直接打電話問CCC前輩不就好,你隔空大叫 ///"鳳誠,拿出根據來"應該是最不好的方式吧///!!答案就在你身邊呀!! HATA兄你最後說 ///"其實我個人不喜歡B&W 3,6系列啦,但是我絕對會說清楚, 不會一句"比美B&W"就帶過...你可知B&W的8系列嗎... Phoenix真的可以比美B&W801,802,803,804,CDM嗎..."/// 以你講話的口氣,你應非常肯定鳳誠以一句"我們鳳誠NATURE系列可比美B&w全系列",還是一句老話,以你非當事者不知他們講話的的方式及態度下也沒實地視聽比較過,就段章取意針對小黃那句由JACKJUH兄推薦者引述 的話,因而讓你我能在此辯論的立論根據,在哪裡?別忘了,你可以問你的好友CCC前輩!! 大貓貓前輩:你在第一篇留言很明確的說以下內容 ///"另一種,也就是個人最不欣賞的一種! 就是在各雜誌上都說自己是源自美國,德國,丹麥,英國等 還說有啥風格,聲音比啥好的 結果所謂的源自就是各位很熟悉的Design in xxx等 你去買的時候老闆還信誓旦旦的跟你說這絕對是某國的產品!聲音如何如何等! 甚至於在雜誌花個一兩期****錢,就把他拿來自家店裡給消 費者當作是進口貨的證據....... 這些舉些例子大家作個參考.. 如Phoenix(鳳誠)/// 而我也依HATA的提議問了鳳誠,你覺得你有無必要以前輩說話需負責的態度,像鳳誠公開道歉,記得沒錯,你是有向網友道歉,但不是鳳誠吧 你不道歉也算了,為什麼第二次發言還說,以下轉貼大貓貓 ///"再一個小小,小小的疑問.......... 一個美國作的喇叭 ,英國作的喇叭 ok 我舉例............ Wharfedale大家知道吧 平價喇叭,便宜喇叭...... but 至少我在Audio-Review上有看到他 但.....Phoenix 剛剛跑去Audio-Review一看......... 根本在P字部........沒看到這牌子....... hmm.....再爛的喇叭,只要是美國本土當地有賣的 至少Audio-Review上也有看到評價 但.......... 我真的找不到Phoenix的外國使用者上去評語ㄟ@@ 更無論啥比美B&W的評語了@@ 有人可以幫我們找出外國人有買過或使用過該牌喇叭的經驗嗎? @__@ 住台灣的外國人不算喔/// 大貓貓你的第二次發言用意是如何,鳳誠NATURE真的是小牌沒錯(請你務必看下一集音響論壇的評語),大貓貓你說 ///"hmm.....再爛的喇叭,只要是美國本土當地有賣的 至少Audio-Review上也有看到評價"/// 我是覺得很過分啦,你不為之前污辱鳳誠道歉算啦,何必落井下石 想必你用的一切器材皆榜上有名啦 ,沒雜誌評價的是比再爛喇叭還要再爛,希望你的親朋好友不要用大賣場的特價組合,否則會被你%&@#,,,,,,,,,,,你先道歉再發第二次留言不是洽當許多嗎? 大貓貓,你第三次還得理不饒人,你在知道自己先前 誤會鳳誠是台製後,我也向你們報告是原裝代理,證據請去鳳誠自取,沒想到你又換個主題第三次 發言如下(還是沒道歉),以下轉貼大貓貓留言 ///"而美國當地工資那麼貴的情形下 要說這是美國做的,那平白多那些運費,關稅及製作成本 給消費者跟代理商本身.....那..這似乎有點奇怪~~ 沒錯,世界各國品牌喇叭還是有在本國當地生產的情形 但是...至少都是自己的高階產品,而且這種東西 也不是只會銷售給外國的代工產品"/// 以上是大貓貓第三次發言 大貓貓你真是很過分,你是對企業管理很有研究嗎?企業管理這一科應有修過吧,代理,或母子公司,策略聯盟,加盟,經銷,,,等各種企業經營模式或會影響他們決定在哪生產代工的因素很多吧!如果就以你第三次發 言那幾句話就解釋一切現象,那會有那麼多MBA嗎? 身為學生的我當然不敢說出這種語氣的話,想必大貓貓前輩應是某公司的高級主管,對市場經濟,生產作業,行銷加工,代工,等全球現況,都有相當獨特的見解吧,否則不會捨棄再有一次說抱歉的機會而一再詭辯 說出第三次的以下發言 "而美國當地工資那麼貴的情形下 要說這是美國做的,那平白多那些運費,關稅及製作成本 給消費者跟代理商本身.....那..這似乎有點奇怪~~ 大貓貓你把以上發言拿去問你的經濟或企管老師,我想他們一定很後悔當初為何讓你 pass,讓你上網說些讓他丟臉的話,或許你是高階主管且考取很多證照,說來聽聽吧!!! 各位網友,你們現在應該會說我講得太過份了吧!!但尊重人 人恆尊重之,不是嗎?也許有網友說,人人有言論自由,我的 回應是如果大貓貓先道歉再發二 ,三次留言,我絕對不會做以上難聽的留言... HATA兄合理懷疑是否美製有道裡,但大貓貓前輩,別忘了你第一封指認鳳誠的義憤填膺及你之後不道歉之後的留言是否適當!! 周SIR:你的一番句話讓我受益良多 ///不論是誰啦..總之在網路上不要被言論給淹死..不管是主流或非主流..能夠有個看清事實的雪亮眼睛最重要.../// 而周SIR對這件事的發言是如下 ///"至於好不好.看用的人多不多就知道了...@@(用的人少翻了)"/// 周SIR,相信你的眼睛蠻雪亮的,問你一個問題呦,台灣人(或全世界) 人用得最多的喇叭是哪一牌(與你說的喇叭好不好畫等號呦!!) 你答得出來嗎?是你用得那一牌嗎?HATA兄那一牌嗎?都不是,答案是大賣場20000以內全都包那種,周SIR,你的喇叭或許很多網友皆用,但與全台灣甚至全世界,你的喇叭~~~用的人與最多人用的那款應該也算少翻了 了吧,那代表你的喇叭不好用囉!!....周SIR,這樣比較,有任何意義嗎?下次我找HATA兄去鳳誠時,你也一起去,我們問老闆總共目前有多少家庭使用鳳誠喇叭再說出用的人少翻了這種話好嗎? Ian你說; ///>>委託美國工廠代工 沒人會幹這種鳥事吧.. 台灣大陸代工業不差阿 像大溪...出名的不只豆乾 做喇叭也是一等一阿 委託美國工廠代工....呵呵/// ian難道你沒看大貓貓說的以下留言 ///'沒錯,世界各國品牌喇叭還是有在本國當地生產的情形但是...至少都是自己的高階產品'/// ian兄,你可要先捧捧大貓貓的場,再放話吧,否則會傷 到無辜第三者,大貓貓還說 ' ///"事實上有大多數都是台灣或大陸所代工的 一種是像Wharfedale,JBL,Yamaha,Denon,Dual等等 的的確確總公司在國外,只不過是因為生產成本的考量 而到大陸或台灣,或各地來找人代工,甚至於找人幫他們 oem,這種產品多半保有原本品牌產品的特色,甚至於 有絕大多數的產品是該廠牌本身所設計研發的,外放製造 並無奇怪之處../// 希望你ian的發言,不會讓使用以下喇叭Wharfedale,JBL,Yamaha,Denon,Dual 的人有任何聯想(與你所說的大溪豆乾)祝你好運,ian 還有newer你說 ///"他自己說是美國喇叭 根本就是在騙人 全世界唯一有賣的 就只有鳳誠呢! 換句話說...這是他自己做的(自己設計?) 或者是由某一家製造喇叭的小公司OEM的 我覺得第二個可能性最大! 來源是否美國----存疑!?/// 你的問題是全部裡面我最好回答的, 請newer兄拿出證據吧^^ 還有wenyue你說 ///公道話: 沒有廠家笨到用在美國的公司代工 CPU 成本低Intel 也沒笨到在美國大量生產 CPU 膝蓋想也知道/// 呵呵,這種講法會讓人感到公道嗎?我根本想都不想回應!! 另外可否先請hata兄(因為你是大哥大)叫你的朋友們(尤其是熱情贊助的^^) 先不出聲,我們先針對我們要討論的辯論完,再請他們針對 我們的辯論發表意見,如果他不先尊重我們當事人兩再一次放聲,我可不會回應,但可不代表我沒理由說不過你呦,但請讓我與HATA兄先辯論好嗎!! 最後我要說,我大眼睛,不是要與各位前輩作對(尤其hata兄,周SIR,你們兩算是PCDVD的開心果),我來pcdvd只發過一次主題,但有將近80封熱烈的討論,我很自豪的說,每一個網友問我的問題,我會盡力回答,不分前 輩或新人,網友問到我不知道的會去圖書館找資料,或詢問前輩來告訴你們,我不知你們可有感受到我這個新人的熱情,但與這次爭著發言的一大堆人來講,我可算是以一 敵十吧,其中前輩還佔比較多,,,,,,,,,,,, 而幫我有幾個(有,但通常是叫我們別吵了,那些應該是有感受到我熱情的吧^^!你是誰,問過我什麼,我回答什麼!!我大眼睛記得清清楚楚,除了感謝外還是感謝!!你們往推薦詢問者jackko如何組裝及不說些沒事實證據的話, 我真得很高興,也讓你們與某些人的態度有些區別,另外我要問那某些人(請別對號入座,專指講沒根據的話的),你們的發言有幫到詢問者jackko嗎?還是只是發表這東西不可能在哪裡哪裡生產那些無根據又幫不到詢問者j ackko2k的話,那留言討論解決問題的目的何在?請你們回答我? HATA兄,不可否認被我點名的那些網友這一輩子都不可能去鳳誠買東西了,我再與你爭辯的結果,只是讓鳳誠的顧客流失而已,但現在的我只想和你好好辯論一番,不管結果如何,,,,,,,像有我這種勇氣挑戰大家 口中尊敬的HATA大,我是唯一吧!! HATA大,我已準備好接招了,你可以發言了,老話一句(純粹言詞辯論,不傷感情) HATA大,你也不是說 動肝火...ㄛ...還好吧...至少我自己是不覺得啦... 相反的,反而更有精神... 把事情弄清楚,才重要... 而在旁看熱鬧的SUPER MAN兄,這不正合你意了嗎? [這篇文章曾被 大眼睛 重新修正編輯過 (時間 04-08-2001).] [這篇文章曾被 大眼睛 重新修正編輯過 (時間 04-08-2001).] |
呼呼 看得好累
看到一半我決定放棄不看了 (大眼睛將子會不會很對不起你啊?) 我看post很討厭看到咬著一兩句話大作文章 也不喜歡剪別人的一句話挑毛病 不過大眼睛您將子引了一大堆我看得真的好累 將子只是流於咬文辯論 失去了交換意見的本意 基本上沒有人真的有對錯 只不過都站在自己的角度來衡量問題罷了 店家的立場是 我一定要獲利 不然我關門算了 我們的立場是 我會給你賺 只是你賺少一點 可是目前經濟不景氣外加資訊發達 真正best buy的東西或是大家推薦的東西 往往都被壓縮到沒利潤了 每家店當然都要想法找他的利潤點所在啊 獨門貨就是許多店都會走的方式 或許有些人認為那獨門貨賺太多是暴利 可是說不定整組十萬的劇院組合裡面 DVD跟AMP都只能各賺幾百塊 就只能靠喇叭賺個兩三萬 單就喇叭而言或許賺很多 可是假設十萬賺兩成 營業額一百萬也才賺二十萬 說不定只剛好夠維持開銷 那如果營業額不到一百萬呢? 能撐幾個月然後倒掉? 每間店都要找它的利潤來源 因此在這個基礎上 鳳誠賣PHOENIX或許利潤較高 但我認為完全合情合理 至於跟哪個比怎樣或是它的產地在哪 我倒覺得無妨 反正銷售就是那麼一回事 我自己的做法是找一家真的不錯的店 混得非常熟 在裡面找自己最喜歡的聲音 不然別人一直替我們做服務 然後我跑去便宜五百塊卻不給試聽的店買 那是自己讓這種白店活不下去 讓自己以後又少了一家可以混很久的好店 以前我碰到好幾個好店老闆混到很熟 就將子倒了 ![]() 所以我才會覺得爭論這些沒有用 鳳誠評價還不錯 大家就讓這種好店繼續壯大吧 |
>你的問題是全部裡面我最好回答的,
>請newer兄拿出證據吧^^ 嗯 我也可以很簡單的跟你說 號稱美國喇叭才應該拿出證據 而非消費者去找『不是』美國喇叭的證據 並 美國生產成本比較高 這我不知道你在生氣什麼 本來台灣設計 美國生產就是少見的現象 如果你說因為品質要美國某生產喇叭的工廠作 那你就直說咩 你們設計的喇叭是美國某某工廠OEM 聲音我覺得還不錯阿 問題是如何去推 以及是否值得這價格 這看個人觀感 我也不一定一輩子都不會去鳳誠 最近就考慮內投影這種需要服務的大電視 要到鳳誠去買 話不用說絕...OK? 鳳誠在價格統一上確實優惠許多偏遠或是不重視音響 的地方 但是鳳誠主推的這個喇叭 都要加上美國兩個字 倒是讓人心生不滿罷了 並請教 既然這喇叭有足夠水準 並因要求品質而到美國製作 為何在國外反而沒有販售呢? 少掉關稅之類的 在美國本地可以賣的更具CP值不是嗎? 美國不是沒有音響評論阿 這樣的好喇叭怎麼會沒聽過 相信這樣的問題或許點出了某些疑惑? |
真的是好長的一串啊,可否建議一下,請
以E-mail去自行辯論,比較不花網上的空 間,就算到最後真的傷了和氣,也不會是 在大庭廣眾上,而最後辯完要道歉的,再 到版上來開個道歉啟事篇幅就好了吧。 ------------------ 聲音的路程上、皆需深思熟慮 |
beloro兄;
謝謝你的指教,但我主要是跟hata兄辯論,因為他第三篇幾乎也是這樣問我,所以我才學他用剪貼的,但如果你專心看我與hata兄之前的留言,再看這一篇,應該速度會快 很多(剪貼部分可略過)!! |
to 大眼睛
我是都有看啊 你要引文也是可以的 不過要標示清楚一點 將子我們一下子就可以看到哪些是你這篇新增的部分咩 小小意見 不要生氣 |
newer兄;
我會向小彭問清楚你的疑惑?請耐心等待 另外得罪之處,請見諒.... |
HATA大:
你開始打字了嗎?如果只打一點點,我們聽小山的意見 好嗎?我甚至提議用講電話的,你可去我的其他留言查我的 電話,因為我真的打字打怕了!! 如果你的回應比我長,我該怎辦!另外一網友說我剪貼不好 ,因為我是用一指神功的電腦白吃.... |
這個討論真的是已經流於意氣之爭了(有點像興票案,大家各說各話).
其實網友jackjuh不是說他朋友家裝了一套嗎,就請他看看喇叭上是寫made in where不就好了.其實我覺得找美國工廠oem也不是不可能啊,反正其他材料都由各地進口,找個美國工廠組裝相信工資也不會貴到哪裡去.況且這套喇吧價錢也不是很便宜,加了工資和運費應該是理解的吧. 不過我又看了一下鳳誠的網站,他好像沒說是"美國原裝進口"的.即使他有說是從美國進口,也不一定是美國製的,這應該是兩回事(網站上好像也沒說是美國名牌).很多國內的產品不是也是出口到國外,又回銷 回台灣嗎,也稱之為進口貨的嗎?所以嚴格來說,鳳誠應沒有欺騙消費者. 反正買東西不就是這麼回事,喜歡就買,不喜歡就不要買.我是聽過他的聲音,覺得不錯,但我不會買.而jackjuh的朋友買了一套,不也聽的很高興嗎?今天每個人心中都有衡量一個產品的標準在,大家各自評量就 好.今天大家不去針對喇叭本身的最重要的特性,優劣,聲音去討論,而去針對他的產地,對已經買的人不是不太公平嗎?或許他本來聽的很爽,因為看了各位對其評價,每天盯著他花大錢買的東西,心理一陣毛毛的, 反而失去了享受音樂的樂趣了. 各位都是愛樂人,不要再浪費網路資源針對一兩句話在那裡攻防了.這樣對開啟這個討論的網友也不公平啊!!看這個討論長長一串,大部分都是吵來吵去,(好像有關鳳誠好像有關鳳誠的討論都是如此),能不能針 對討論主題的本身,能有具體且建設性的回應呢? [這篇文章曾被 shihchang 重新修正編輯過 (時間 04-08-2001).] |
hmm
真的不知道"大眼睛"您的眼睛是真的比我大還是? 引了一大堆在本討論串裡頭大家都有目共賭的東西來找文章語病來找與人言詞上的爭論....... 試問............這有意義嗎? 你一直說HATA說些他不知道的事,那我試問你,你人也沒在現場,你去哪生出跟他爭論的立場與條件呢? 對了,您知道Ian大哥他的身分嗎? 連他的文章你都會想成攻擊鳳誠........那我也不知道該說啥了...... 而且您放心,只要有足夠的證據能指出鳳誠的喇叭的確是外國公司所"設計研發"製造(產地不管)的東西, 我絕對會像跟摩爾道歉一樣的跟鳳誠道歉! 否則! 你想太多了! OK......把我的文章跟我所探討的重點歸納成一句話吧, "到底Phoenix這個喇叭是不是行銷本國與外國的喇叭,是不是道地的外國品牌喇叭?還是這是台灣設計,找國外或 國內生產的喇叭?" 我祇管這個而已,你們啥的風風雨雨我都不想管! WHY? 除了你大眼睛不喜歡被日本新力索尼的台灣公司貨騙以外,"我老子就是更不喜歡被自己國家人騙!!" 自己去搜尋一下我早期發過的文章!! 我第一次買的是啥喇叭!是台灣音響店裡大力推薦的Bary!說是美國進口製造研發的Bary! 現在中華路那某黑店還在賣的Bary!他們居然還為這喇叭作張大看板,說這是美國進口他們獨家代理的! 我只能說我當初還算幸福,我由於不是跟他們買,是跟一家混有點熟的店買,沒被超級貴到,還好只買到接近成本的價格 。信不信!我的買價乘上三倍到四倍就是中華路黑店的賣價! 結果還好當初功力進步的快,沒一個月我就被我摸清楚喇叭的底,原來這也是台中工廠作的喇叭! 你想想,既然我本身有這種經驗,我還會喜歡那種把台灣貨當進口貨賣的人嗎?? 信不信,我當初Bary也是那種看起來做工精美,長的跟B&W很像的喇叭,但後方就是大大寫著"Design in USA"! 這塊Design in USA還是燙金的勒! 西寧還有種書架喇叭"Martin Roland"只賣2500一對,這後頭也是寫著Design in England! 外圍的音響店把這當真的英國喇叭賣,一對賣五六千塊以上! 當我都遇過看過這些事情的時候,你想,我看到有人出來找這些外國衣服台灣皮台灣肉的東西,你想我會不阻止嗎? 我會部提出疑問嗎?請你想一想您當初站出來幫大家服務,教大家如何選購電視的心情吧! 您不希望大家被騙!我也不希望大家被騙!您更要放心,有你我這種親友的朋友,被騙機會更加的減少! 我現在只希望您能針對這個主題來作切身的回應,包含喇叭的出身等,我不希望看到又一個跟BBS版上那些國文績優生 一樣,只會針對一篇文章的語法,錯別字,疑問句否定句啥的來爭論! 今天我只見到,我眼前的證據一步步都指向Phoenix是台灣喇叭掛外國牌,只是個去外國註冊商標就轉回國內銷售的東西 在此,小弟我也希望大哥您能夠以自身的方法,更進一步的替大家提供更好的線索與方向^^ 注意喔!像台灣的電腦喇叭廠JS,台灣雅瑟,泰迪士,PowerSource,可利士,軒水玲,波穩特,包含那家很誇張的久禮 ,今天先不管他們的產品品質孰優孰劣,但我所看到我所尊重的,是他們敢以台灣品牌來行銷,敢向世界跟我們同胞們站 出來說他們是台灣的廠商! 記住喔!!我今天不是無聊出來專打鳳誠,這種事超級無聊超級無意義!!...... 我老子針對的是全部不敢以自有台灣品牌示人的廠商! 那種只想維護音響界不當利益的廠商! 這種立場夠鮮明夠白了吧! [這篇文章曾被 大貓貓 重新修正編輯過 (時間 04-08-2001).] |
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