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will0227 2006-06-15 05:54 PM

改天你走在路上被狗咬可別求人幫你,因為別人憑什麼幫你,要嘛自己幫自己.....
剛好最近才看過相關資料,裡面寫說八年抗戰期間中國死傷超過3400萬,我覺得丟十顆核子彈給日本我都覺得不過分,你可以去翻翻南京大屠殺的相關資料,還有日本拿中國人做活體生化實驗的資料,再來這吠好不好 :D
引用:
作者cic99
要投也是中國來投.
美國憑什麼?

OSAKA 2006-06-15 08:18 PM

引用:
作者will0227
改天你走在路上被狗咬可別求人幫你,因為別人憑什麼幫你,要嘛自己幫自己.....
剛好最近才看過相關資料,裡面寫說八年抗戰期間中國死傷超過3400萬,我覺得丟十顆核子彈給日本我都覺得不過分,你可以去翻翻南京大屠殺的相關資料,還有日本拿中國人做活體生化實驗的資料,再來這吠好不好 :D



3400萬有點虎爛

整個二次大戰死最多的應該是蘇聯

活體實驗大家都有幹

(德國 蘇聯 日本)

令人髮指的事 各國都有做

當然美國也有!


只是教科書上只有寫日本

丟十棵原子彈 不是你被炸 當然無所謂 !

現在最重要的是別讓戰爭 再發生

而不是老想著要制人於死

別忘了 中國現在還再領 日本的錢


丟來丟去的沒意思

有種就學韓國人的決心 有本事你就抗議到底 別用日貨

打嘴砲沒用

敵人是"六十年前的日本帝國" 還是在我們眼前日漸壯大的中共?


另外再套你說的

去翻翻 國外歷史書 看看戰爭的來龍去脈

不用去看被加油添料 亂翻一通的教科書

sutl 2006-06-15 08:34 PM

引用:
作者OSAKA
敵人是"六十年前的日本帝國" 還是在我們眼前日漸壯大的中共?

根據這篇報導
瑞典的斯德哥爾摩國際和平研究所(SIPRI)12日公佈了06年版的年鑑報告,裡面記錄著05年世界的軍費支出,美國因反恐戰爭等軍費支出增加,估計會比04年成長3.4%而達到1兆1180億美元,光是美國就佔了全球軍費支出的一半。

居第2的是英國,佔全球5%,居第3的法國跟英國差距拉大了,令人驚異的是,居第4的是日本,比第5的中國還要高。然而,日本媒體在報導此一消息時,刻意略去日本高於中國的事實,反而強調01∼05年中國進口133億4300萬美元的傳統武器,是世界最多的;又說中國的軍費「過去十多年,很多年都以 10%上的比率在成長」,估計05年中國軍費為443億美元。

Domitian 2006-06-15 09:53 PM

引用:
作者OSAKA
3400萬有點虎爛

整個二次大戰死最多的應該是蘇聯

活體實驗大家都有幹

(德國 蘇聯 日本)

令人髮指的事 各國都有做

當然美國也有!


只是教科書上只有寫日本

丟十棵原子彈 不是你被炸 當然無所謂 !

現在最重要的是別讓戰爭 再發生

而不是老想著要制人於死

別忘了 中國現在還再領 日本的錢


丟來丟去的沒意思

有種就學韓國人的決心 有本事你就抗議到底 別用日貨

打嘴砲沒用

敵人是"六十年前的日本帝國" 還是在我們眼前日漸壯大的中共?


另外再套你說的

去翻翻 國外歷史書 看看戰爭的來龍去脈

不用去看被加油添料 亂翻一通的教科書


以虐殺為樂及單純殺人仍然有極大差別,日軍對平民及俘虜的暴行
普遍超過當時其他參戰國,別以「令人髮指的事各國都有做」來模
糊焦點。

外交最忌過度集中注意力於某一特定對手,甚至還因為自己耍賤故
意去挑釁,逼得自己要對其他國家讓步。舉釣魚台為例,日本目前
強佔釣魚台,動輒綁架我國漁民要高額贖金來看,日本反而是台灣
的最大敵人。

二戰東亞戰場的來龍去脈?不是日本一昧侵略,意圖以暴力解決問題
,還會是什麼?

從現在的眼光看來,被原子彈轟擊反而還救了日本,至少讓日本國王
找到好藉口,否則前不久於歐洲擊破德國,順便用手指捏扁關東軍的
紅軍無敵裝甲部隊就準備登陸日本,到時看誰死得慘。日本人應該感
恩啦。所以,他們的確該向他們在廣島、長崎死於原爆的同胞致敬。
:laugh:

will0227 2006-06-15 10:11 PM

拿你講了來說好了敵人是"六十年前的日本帝國" 還是在我們眼前日漸壯大的中共? ?
這篇好像是在講60年前的日本帝國....好像是你再打嘴砲喔 :unbelief:
還是這篇其實在講的是日漸壯大的中共?
引用:
作者OSAKA
3400萬有點虎爛

整個二次大戰死最多的應該是蘇聯

活體實驗大家都有幹

(德國 蘇聯 日本)

令人髮指的事 各國都有做

當然美國也有!


只是教科書上只有寫日本

丟十棵原子彈 不是你被炸 當然無所謂 !

現在最重要的是別讓戰爭 再發生

而不是老想著要制人於死

別忘了 中國現在還再領 日本的錢


丟來丟去的沒意思

有種就學韓國人的決心 有本事你就抗議到底 別用日貨

打嘴砲沒用

敵人是"六十年前的日本帝國" 還是在我們眼前日漸壯大的中共?


另外再套你說的

去翻翻 國外歷史書 看看戰爭的來龍去脈

不用去看被加油添料 亂翻一通的教科書

polyxyz 2007-04-22 06:53 AM

這部我看完了,還分了五、六次來看,
反戰是有,
無論內容說的再漂亮,
但只要迴避了原罪問題,
只是單一方面訴諸悲情,
對於非日本國民來說那就沒什麼可看性了。

個人觀感

西亞加拉 2007-04-22 12:59 PM

為了和平,就必須準備戰爭
 
為了和平,就必須準備戰爭


曹長青

美國正在調兵遣將,準備軍事打擊恐怖份子。但仗還沒打,就出現了反戰的聲音(雖然是少數人),在美國一百多所大學,都有示威抗議;昨天,在華盛頓有幾千名來自各地的示威者和警方發生沖突(11人被捕),他們高舉“要和平不要戰爭”的牌子,反對美國軍事打擊塔列班政權和拉登,要求使用外交手段解決恐怖主義問題。這些反戰者的理由是,911已經死了那麼多人,再為此開戰,會有更多的生命損失,尤其是可能導致很多平民喪生。

“反戰者”的這種訴求表面上看挺高尚,很看重生命,頗有人道情懷,更熱愛和平,但實際上這種不分正義戰爭和非正義戰爭,不分文明和邪惡,一味盲目地反對一切戰爭,結果不僅會導致更多平民死亡,更多災難;而且等於給邪惡開了綠燈,使和平更沒有保障。“農夫和蛇”式的愚蠢,不僅害己,也害別人。

按照“反戰者”這種邏輯,第二次大戰時美國、英國、俄國、中國等都不應以軍事手段反擊德國納粹和日本帝國,因為戰爭導致大量軍民的死亡。人類為抵抗納粹和日本軍國確實付出了慘重代價,據美國二戰研究資料,俄國有1,300萬軍人、700萬平民死亡;中國有300萬軍人、1,000萬平民喪生;日本有170萬軍人、38萬平民死亡。從這個數字可以看出,中國是整個二戰中平民死亡最多的國家,不僅超過俄國,而且是日本平民死亡人數的近27倍!

如果人類在二戰中不採取軍事手段抵抗,結果會是怎麼樣呢?可能至今全世界都是納粹和日本帝國的殖民地,全球60億人都成了亡國奴。中國人習慣說“8年抗戰”,這8年裡中國就有1,000萬平民遇難,那麼如果中國人以及美、英、俄都不使用戰爭手段抵抗,日本再繼續佔領奴役中國人8年,就可能再有1,000萬中國平民喪生(這還不算軍人的犧牲)。

我曾在採訪一位主張非暴力的佛教領袖時問道﹕“如果你生活在二次大戰期間,面對納粹和日本軍國的屠殺,你怎麼辦?”他沉思了一會兒回答說,“我跑。”我追問﹕“納粹和日本人有坦克、戰車……”他說“我跑的快。”顯然這位佛教領袖無法正面回答這個問題,只好用開玩笑的方式躲過。像這位佛教領袖這種一概反對所有戰爭的做法起碼有四個誤區﹕第一,混淆了正義戰爭和非正義戰爭的性質區別;第二,放棄了人類面對邪惡的自衛權利;第三,在自己逃跑的行為中,放棄了保護弱者、女性和兒童的責任;第四,這種放棄抵抗,將只能導致邪惡更大範圍地蔓延,更多的無辜者喪生,使人類陷入更沉重的災難。而這一切結果都和這種以非暴力來避免更多生命損失的人道願望背道而馳。

美國即將進行的用軍事手段打擊恐怖主義的行為就是人類面對邪惡而進行的正義自衛。如果今天不去摧毀拉登的訓練基地,不去根除他的上萬名狂熱的恐怖主義信徒,明天拉登們可能就不是劫飛機,而是劫持新疆和西伯利亞的導彈發射場,向紐約,或是倫敦、巴黎、柏林發射核子武器,把幾百萬生命連同城市一起從地球上永遠地抹掉。上週《華盛頓時報》報導,拉登手下的人已經嘗試通過俄國的黑社會組織謀求得到核武器和生化武器。從這次恐怖份子以民航飛機和平民作為飛彈進行襲擊來看,只要他們能夠達到謀殺人類的目的,什麼手段都會使用,問題只是他們能劫持到什麼樣的武器。他們的思維方式已經完全超出了正常人的基本邏輯。

如果對這麼殘忍地大規模謀殺平民的邪惡勢力都不使用軍事手段鏟除,那麼人類還要保持軍力、發展武器幹什麼?!那些反對使用戰爭手段,而要求用外交手段解決恐怖份子問題的反戰者,實在是弱智到連這樣的道理都不懂的程度﹕如果這些人能用劫持民航飛機、撞毀有幾萬平民在里面工作的世貿大廈的方式,那麼還有什麼人類的規矩、原則和道理可以被他們認同?

如果今天美國不使用軍事手段打擊並根除這些恐怖份子,摧毀他們的訓練基地,那麼邪惡勢力就會以為這種恐怖屠殺奏效,明天就可能襲擊更多的城市。那些舉行反戰游行的美國大學,都可能是恐怖份子襲擊的對象。當那些校園連同反戰者們一起被恐怖份子的炸彈從地球上抹掉時,那些反戰者在另一個世界再後悔也來不及了。

在這次國會投票決定使用戰爭手段對付恐怖份子時,參議院以98對0,眾議院以420對1的絕對多數通過。唯一投反對票的黑人女議員笆波拉李(Barbara Lee)不僅這次反戰,在美國出兵波士尼亞、科索沃等議案中,她都是投的反對票。這種現象在美國的歷史上已經有過。在第一次世界大戰時,也是僅有一名女性議員投票反對美國參與,結果在隨後的選舉中,她就被選民淘汰。後來她東山再起,結果在日本偷襲珍珠港之後國會表決是否對日宣戰時,又是她一個人投了反對票。這次選民沒有原諒她,不僅在後來的選舉中把她選下了台,而且她永遠沒有再獲得足夠的選票返回政壇,永遠地失去了炫耀愚蠢的機會。

戰爭當然會有傷亡,也可能有平民的損失,但正義的戰爭有時不得不以一定數量的軍人和平民的傷亡,來換取大多數平民的生命保障與長久和平。且不說以西方的文化背景,僅以美國是民選政府以及有嚴密的新聞監督,美軍也會在戰爭中注意盡量減少平民的傷亡。這在北約轟炸南斯拉夫時就可以看出,美國用100萬美元的飛彈,打那些幾萬美元且幾乎沒有行人的橋梁,就是為了避免平民傷亡。即使轟炸南斯拉夫政府的大樓等,也是選擇夜間樓空的時候進行,並事先在白天發出警告。

即使從二戰時美國向日本投擲原子彈這個極端的例子,也可以看出以少數人的犧牲而換取更多人倖存的道理。據英國歷史學家約翰遜(Paul Johnson)的《美國人民的歷史》(A History of the American People)一書,美國當年向日本投原子彈之前兩天,曾派飛機向廣島空投了72萬張傳單,警告這個城市將遭原子彈攻擊而毀掉,呼吁人們離開。

美國向日本投擲原子彈,不僅不是沒有考慮平民的傷亡,而恰恰是為了避免更多平民和雙方軍人的傷亡。根據美軍攻佔沖繩一戰雙方死亡人數推算(美軍陣亡12,520,日軍死亡18,500),如果這樣打到東京,美國將犧牲100萬人,日本將喪生1,000萬到3,000萬人之間,因為日本本土有235萬正規軍,400萬海空軍後勤人員,和2,800萬後備民兵。當美軍和這麼龐大的日軍決戰,除了雙方軍人以外,自然會有非常龐大數量的平民傷亡。而至今仍被反戰者們譴責、詛咒的美國在日本扔的兩顆原子彈,在廣島和長崎所造成的死亡人數總共是15萬2千人。

同時,日本晚一天投降,被日本侵佔的中國、韓國等亞洲國家,就會有更多的軍民死亡。如果僅計算平民的話,以美國方面統計的“中國在二戰中平民喪生1,000萬”(北京軍事科學院發表的數字為,軍民共傷亡2,100萬)的保守數字來看,中國人八年抗日戰爭的三千多天中,平均每天也約有3,500名平民死亡,這就是說,如果美國不投擲原子彈,逐個島嶼地和日軍爭奪,日本晚投降6個月的話,那麼別說美軍和日軍的死亡,僅中國一個國家,就會再有60萬平民被殺害,這個數字不僅是因原子彈喪生的日本人的4倍,而且從某種意義上說,那些中國平民比日本平民更加無辜——美國之所以選擇廣島,因為它是日本第二集團軍總部所在地和軍工基地,而且當地民眾相當狂熱地支持日本軍國主義向外侵略。

既進行正義的戰爭,又完全不傷害到平民當然是最理想的狀態,但這兩者經常是無法兩全的,最理想的狀態從來都是最不可能實現的狀態。人類的歷史已經證明,烏托邦只是給人類帶來更大災難的幻想。如果什麼都想全得的話,其結果就只能是全部失掉。

美國為盡快結束戰爭,減少更多軍人和平民的死亡而向日本投擲原子彈一事,一直成為反戰者和左派們反對任何性質戰爭的理由之一。美軍在越戰中就是被對邪惡根本不瞭解的左派們,包括狂熱的大學生、左派媒體和好萊塢牽制而無法打勝的。後來當上了美國第一夫人、現在又利用丈夫的名聲而當上了紐約州聯邦參議員的喜萊莉,當年就是狂熱反戰的左派之一。她當年帶領學生上街高喊“F---尼克松”的口號;她崇拜的精神領袖,並準備畢業去實習的加州律師事務所的律師是越共領導人的好友和座上客。好萊塢的著名女星、後來做了一陣CNN總裁泰特.特納妻子的簡.方達,當年竟跑到河內和越共一起手持機槍對天空的模擬美國飛機射擊。

這種左派狂熱我來到美國後也親眼看到。波斯灣戰爭爆發時我正在哥倫比亞大學做訪問學者,目睹哥大上千名學生高喊著“要和平不要戰爭”,雄糾糾、氣昂昂地跨過百老匯大街。這些狂熱的學生們,根本不懂什麼是正義戰爭,什麼是邪惡,就是一味反對所有的軍事行動。那種不可阻擋的狂熱勁頭,似乎是邪惡用多少次殘忍、多少次屠殺、多少次血腥,都無法使他們醒悟(難道非得殺到他們自己頭上?)。可笑的是,在波斯灣戰爭打勝後,這些“雄糾糾們”卻又若無其事地去歡呼美國的勝利了。

北大西洋公約組織在慶祝成立50週年時,西班牙總統致詞說﹕“為了和平,就必須準備戰爭”。今天,人類又一次到了這種時刻,為了和平,為了更多平民的生命得以保障,必須進行正義的戰爭,使用一切軍事手段,根除恐怖份子!

carage 2007-04-22 04:41 PM

引用:
作者sutl
根據這篇報導 (http://www.japanresearch.org.tw/hotnews-4311.asp)
瑞典的斯德哥爾摩國際和平研究所(SIPRI)12日公佈了06年版的年鑑報告,裡面記錄著05年世界的軍費支出,美國因反恐戰爭等軍費支出增加,估計會比04年成長3.4%而達到1兆1180億美元,光是美國就佔了全球軍費支出的一半。

居第2的是英國,佔全球5%,居第3的法國跟英國差距拉大了,令人驚異的是,居第4的是日本,比第5的中國還要高。然而,日本媒體在報導此一消息時,刻意略去日本高於中國的事實,反而強調01∼05年中國進口133億4300萬美元的傳統武器,是世界最多的;又說中國的軍費「過去十多年,很多年都以 10%上的比率在成長」,估計05年中國軍費為443億美元。


日本的軍費可能有一大半是拿去付保護費了吧... :rolleyes: :jolin:

不論戰爭是如何發起的, 倒楣的都是平民.

smallrock 2007-04-22 08:57 PM

引用:
作者bearcr
反過來講!靖國神社裡面只有A級戰犯嗎?
先說好歐,我不認為日本不需道歉!
我只是覺得很多人的聯想已經到了無限上綱的狀況!

就算他是拜戰犯好了!真的代表他不認錯嗎?
我們所認知的戰犯,對她們又是什麼意義?

是不是說老爸是殺人犯,兒子就不能去祭拜!

無限上綱的檢討是能帶來什麼?
就是無限延申的仇恨而已!

還是要重申,該道歉該償還的,自然都是要做的!


靖国神社里面当然不只有A级战犯.

靖国神社里还有很多其它记录着华人屈辱的东西......

靖国神社是日本明知维新之后建立的,里面供奉的全都是1870至1945年间为日本侵略扩张丧命的将领和士兵.其中,关于清朝,民国的占了几乎80%! 里面详细的记录了,日本人是如何在英明神武的天皇的庇佑下一次又一次打败中国,逼迫中国签下不平等条约,然后占领台湾,获得大量赔款的,屠杀台湾起义民众,屠杀东北人,屠杀南京人......里面还有这些的壁画加以歌颂.

每年,靖国神社都有大量日本战争遗族会 ( 有超过百万的成员 ) 歌颂二战的作秀表演.右翼团体都会在那里集会,宣扬二战是正义的战争,积极宣传军国意识......
日本多位首相和许多政客都把参拜靖国神社作为拉拢右翼支持的手段,其手法和陈水扁和民进四大天王宣誓台湾独立建国来拉拢独派的支持一样.

几天前,坚决反对日本右翼势力的日本一位市长,据说是倒在了支持右翼的黑帮的黑枪下......

而日本有单纯纪念战争死难者而没有意识形态的寺庙,日本天皇前不久就带领数千人去参拜,天皇并发表了期望和平的演讲.现任多次拒绝去靖国神社,只去这个馆参拜.可是这个纪念馆,每年的参观人数仅仅只有几万人,而靖国神社是几百万.

对信奉军国主义的日本人而言,靖国神社是英雄纪念碑.对我们全球华人而言,靖国神社是我们屠戮我们祖先,侵占我们土地,侮辱我们人格的日本刽子手的集中营.








假如你不知道以上这些,我可以原谅你的言论是出于你的无知.

假如你知道这些,那么我请问你,你对你说的话感到愧疚吗? :think:

dan0215 2007-04-28 12:12 PM

之前看過日本歷史
發覺日本真的是奇怪
喜歡發動戰爭
侵佔韓國與中國
妄想建立大東亞共榮圈
戰爭期間殺了多少人不用說了
好險有美國的原子彈幫忙
才結束二戰

每次看日本的電影
都是說自己多可憐 遭受轟炸與原子彈等
沒錯 日本平民是很可憐
但是中國人比起日本平民而言 更可憐
慰安婦 南京大屠殺 兩項就夠了
發生過就算了 人死不能復生
只能叫日本賠償
吐點錢出來不算過份
結果國共內戰
中國沒有獲得賠償

60年後的現在
當初的戰爭發起國-日本
因為在美國的幫助與自身的勤奮下
成為亞洲首富
但是在這期間
日本人千方百計的不願意把這段過去
告訴後代子孫
而且不願承認戰爭的起因是日本的侵略
這樣的態度
受害國家不反日才怪


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:31 AM.

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