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-   -   你們有做過智力測驗嗎? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=616283)

nzcym 2006-05-02 06:53 AM

引用:
作者Crazynut
高中時,敝人就讀某國立附屬高中。
當時我們作的智力測驗,全校有100人超過130,一個超過140,那個人就是楊柏因。

平心而論,我不覺得楊君是天才,只是從小受父親的英才教育而已,楊君如果看到了請別生氣。

我們班上有三人超過130,其中一個後來考上國立的師大,一個考上私立的東吳(那就是我),第三位留級…

這件事給我一個感觸,智商的測驗只是一個現有能力值的參考,要如何運用這份才智,或許才是該努力之處。

順便一提,我們班上第一名的常客,測驗結果不滿100,還得重考一次(因為分數太難看了)。不是嘲笑他,以上列理論,我也很配服他所付出的巨大努力。另一方面,也或許是太專注於讀考試的書本,導致腦筋有點僵化了也說不定?…

講個聽來的小故事 , 姑妄言之妄聽之 . 千萬別當真 .
==========================
話說楊君進入台灣某大之後 , 大三開始選修體育課 . 楊君自然不像一般凡夫俗子拿著板凳睡袋加躺椅連夜排隊 , 用膝蓋想也知道隔天早上八點只剩陸戰隊 (英式橄欖球課) .

為啥橄欖球課被稱為體育陸戰隊 !? 早上七點準時集合點名 , 七點十五之前要跑完操場三圈 (800 m * 3 = 2.4 km) ... 然後才開始上課 . 以上二者缺一視同遲到 , 二者缺二視同曠課 ...... 曠課超過十次那就明年再見 !

某日操完上課的課目是 "帶球翻滾" ... 萬一在跑的時候遭到對方球員攔截 , 如何安全的摔倒 (保護自己保住球) . 教練示範過一兩遍: [跑的時候 , 要用小腿加肩膀側滑姿勢著地 , 雙手抱球同時縮下顎以免頭部撞地受傷] 的摔倒技巧之後就換同學照著做 .

做得不正確的同學會被教練糾正重做 . 所以大家都儘量照著教練示範的方式去滑倒 . 終於輪到楊君上場的時候 , 楊君先帶著球小跑幾步 , 然後停下來把球放在自己腳的前面 , 然後彎腰用頭壓著球 , 砰的一聲用背部著地 . 在場同學加教練都懷疑自己的眼睛 . 教練只好再示範一遍然後請楊君看仔細 . 想不到楊君重做第二遍的時候還是停住 , 把球墊在頭下 , 然後前滾翻用背部著地 .

教練實在忍不住問楊君 : [為何要把球墊在頭底下] , 楊君答曰 : [腦部是身體最重要的部分 , 反正要摔倒當然要用軟的橄欖球當墊子 , 避免腦部受傷 .]
==========================

我一定是小時候摔倒都沒想到用球墊在頭底下這一招 !

yaowenchang 2006-05-02 09:06 AM

引用:
作者andyliu
沒記錯的話,百分等級是統計值,就是某個智商在隨機100個人中的排名(比幾個人高),不是用計算的,應該有對照表可以查,也應該會因為地區、年代、人種有所異動...這應該要問特教系的比較清楚啦~~
通常智力測驗是不會告訴受測者測出來的數值是多少,多半給百分等級,一來是因為怕學生、家長亂比較,造成驕傲或自卑;二來是智力測驗本身就是一個鑑別度值得懷疑的東西,考的好只是代表此人在此受測方式下有一定程度的應付能力(運氣也是一種能力 :ase ),考的爛的因素就多了,舉凡施測者態度、測驗方法、受測環境、考生狀態...都會影響受測者成績,所以用級距來表示會比較容易包容誤差。
又,當時特教中心來考的時候,除了數個不同類別的測驗題外,還要考拼拼圖(類似七巧版)、看圖推理、積木、問答...好多好多項目,大概考了一下午才全部考完,學生不累,老師都累了...如果考的這麼繁複都還不能保證面面俱到,不會錯估學生實力,那我...


小一升小二那次考過所謂的"拼拼圖(類似七巧版)、看圖推理、積木、問答"...
沒記錯是複試的時候...

大概是小一的時候根本沒學什麼...
不考完整一點的智測的話根本沒辦法編資優班...

之後的換校,五跳一,國中等就都沒考過那麼複雜的....
就照題庫考而已了...
反正更重要的是之後考的國文+數學...
五跳一最機車...還有面試...結果直接槓龜...

PTX 2006-05-02 10:18 AM

引用:
作者andyliu
我說鑑別度不大的意思是說在一般智力測驗只是拿個題庫考考的情形下,數字就算差個10也不見得絕對有優劣之分,例如兩個人測智商分別是130和140,140看起來比130似乎強不少,可是沒有人能保證140的實際上一定比較優~
我同意您說的,相信智力測驗在設計的時候花了許多方法去確保測驗的信效度,但是實際在執行的時候不見得就能符合原設計者的預期 or 其他外界變因干擾,例如單純題庫型測驗很容易因為反覆練習而拿高分,我們班以前曾被測試了不少智力測驗,明顯覺得很多題庫都是互相抄來抄去,做過且記性好的同學馬上佔了很大優勢,導致結果一點都不準,所以會覺得對照同學平常的反應表現而言,只有那次特教中心派人來做的測驗結果比較準的~

你那種鑑別度的定義實在很少見,也很少看到有人用測驗的標準差來質疑測驗的有效程度
第一,我不知道你說的是哪份測驗,所以你說的140跟130實在沒什麼意義
你得先說一下你看的是哪份測驗,它的平均與標準差分別都是多少
這樣才能夠了解分數所代表的意義
第二,你說的分數上的差異,能否表示實際的個人能力表現高低
基本上,你已經是在質疑所有測驗的信效度的根據
以你的這種質疑方式,大概沒有任何一份測驗有用
第三,我先前已經說過,測驗的實施需要依照目的而選用
貴班那種不斷做智力測驗的行為,明顯的是違背測驗的本意
並非測驗本身沒有用,而是重複練習的行為,導致測驗無法正確測量
你說的那種花很多時間的繁複測驗,基本上是可以避免紙本測驗的練習問題
但是那種測驗也具有另一個層面的問題,紙本測驗仍有其優勢
所以沒有測驗準不準的問題,而是適用情境的問題,以及有沒有專業且正確的使用測驗

apollo_749 2006-05-02 12:16 PM

引用:
作者nzcym
講個聽來的小故事 , 姑妄言之妄聽之 . 千萬別當真 .
==========================
話說楊君進入台灣某大之後 , 大三開始選修體育課 . 楊君自然不像一般凡夫俗子拿著板凳睡袋加躺椅連夜排隊 , 用膝蓋想也知道隔天早上八點只剩陸戰隊 (英式橄欖球課) .

為啥橄欖球課被稱為體育陸戰隊 !? 早上七點準時集合點名 , 七點十五之前要跑完操場三圈 (800 m * 3 = 2.4 km) ... 然後才開始上課 . 以上二者缺一視同遲到 , 二者缺二視同曠課 ...... 曠課超過十次那就明年再見 !

某日操完上課的課目是 "帶球翻滾" ... 萬一在跑的時候遭到對方球員攔截 , 如何安全的摔倒 (保護自己保住球) . 教練示範過一兩遍: [跑的時候 , 要用小腿加肩膀側滑姿勢著地 , 雙手抱球同時縮下顎以免頭部撞地受傷] 的摔倒技巧之後就換同學照著做 .

做得不正確的同學會被教練糾正重做 . 所以大家都儘量照著教練示範的方式去...

這操場也未免太大了吧.......... :p

生魚片 2006-05-02 01:07 PM

國中做過一次
那次140.....聽老師說是很高
不過我不聰明就是,國中成績也是爛到爆
我只有點自以為是的小聰明...上課跟老師頂嘴,不理老師
什麼都有 品行也不太好,被列為問題學生.... :nonono:
到是那時有認識的女生她才110左右... 結果她唸中一女接著上台大

不過預官考試有再測一次 好像136吧.....
這算是變笨了嗎? :stupefy:

CYG 2006-05-02 01:07 PM

引用:
作者PTX
第三,我先前已經說過,測驗的實施需要依照目的而選用
貴班那種不斷做智力測驗的行為,明顯的是違背測驗的本意
並非測驗本身沒有用,而是重複練習的行為,導致測驗無法正確測量
你說的那種花很多時間的繁複測驗,基本上是可以避免紙本測驗的練習問題
但是那種測驗也具有另一個層面的問題,紙本測驗仍有其優勢
所以沒有測驗準不準的問題,而是適用情境的問題,以及有沒有專業且正確的使...

的確..智力測驗最要緊的是避免練習效應
以魏氏智力測驗來說兩次施測之間要間隔兩年以上
還有請不要把考預官或國中高中分班等等以國語數學等紙筆測驗的結果太重視
通常那並不能真正反應出智力商數
只能說是基本學業能力表現,測的是你的智力發展情形(應該說當下的發展程度)
這牽涉到文化刺激,環境刺激等等因素
而且結果只是測驗分數並不是智力還要去對照常模換算的
所以預官考了116分不代表智力是116

魏氏智力測驗所得的結果是比較客觀正確的,因為其包含了兩種智力商數
語文智商viq跟作業能力piq除了對一般能力(學業部份)同時也測反應能力(作業處理)
但這也只是所謂的一般能力智商
像其他方面(如前一陣子新聞報導的絕對音感小孩或電影海上鋼琴師裡的主角)
就不太有判別的意義了

另外在國小入學時所做的測驗通常應該是瑞文氏圖形測驗
因為魏氏的施測太花時間要一對一(個測)全校都測完可能當初一年級的都要六年級畢業了
所以會用圖形測驗做個簡單的篩選
若有問題的(智力未達標準)
則轉介到各地的聯評中心做進一步的鑑定
一般若智力商數在75以上是正常的若在50以下(重度、極重度智能障礙)
則會建議安置在啟智學校或特教班

所以若各位是在普通學校完成學業的
請不要擔心自己的智力是多少了..應該都是正常的
而且智力測驗的結果通常是連班級導師也不會知道的(魏氏或瑞文氏)
除非導師本身就是施測人員(要施測也是要受過訓練有證書的)
只會通知學校有問題的學生名單進行進一步的鑑定

總之..智力測驗會有許多變因的
但並不能說不準確只是會有誤差而已
也不要太在意智力是多少了..只要確定是正常的就好了
智力和一個人成功與否並沒有絕對的相關(頂多能帶給你更多的方式成功如此而已)
一分的天才加上九十九分的努力....這句話是很有道理的

Crazynut 2006-05-02 07:42 PM

引用:
作者nzcym
講個聽來的小故事 , 姑妄言之妄聽之 . 千萬別當真 .
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話說楊君進入台灣某大之後 , 大三開始選修體育課 . 楊君自然不像一般凡夫俗子拿著板凳睡袋加躺椅連夜排隊 , 用膝蓋想也知道隔天早上八點只剩陸戰隊 (英式橄欖球課) .

為啥橄欖球課被稱為體育陸戰隊 !? 早上七點準時集合點名 , 七點十五之前要跑完操場三圈 (800 m * 3 = 2.4 km) ... 然後才開始上課 . 以上二者缺一視同遲到 , 二者缺二視同曠課 ...... 曠課超過十次那就明年再見 !

某日操完上課的課目是 "帶球翻滾" ... 萬一在跑的時候遭到對方球員攔截 , 如何安全的摔倒 (保護自己保住球) . 教練示範過一兩遍: [跑的時候 , 要用小腿加肩膀側滑姿勢著地 , 雙手抱球同時縮下顎以免頭部撞地受傷] 的摔倒技巧之後就換同學照著做 .

做得不正確的同學會被教練糾正重做 . 所以大家都儘量照著教練示範的方式去...


嗯…嗯…又聽到楊君的一點小軼事了。其實我還有一些在橋藝社見到的一些小軼事呢…
不過…本篇的主題不在批判楊君。況且,我個人總覺得,某方面有點天才(?)的人,在日常生活方面通常都會有些脫線的表現,也不知道是不是上天給的平衡?…其他的就別提了吧…

nzcym 2006-05-03 08:55 AM

引用:
作者Crazynut
嗯…嗯…又聽到楊君的一點小軼事了。其實我還有一些在橋藝社見到的一些小軼事呢…
不過…本篇的主題不在批判楊君。況且,我個人總覺得,某方面有點天才(?)的人,在日常生活方面通常都會有些脫線的表現,也不知道是不是上天給的平衡?…其他的就別提了吧…

牛頓的大貓走大洞 , 小貓走小洞 . 把煮懷表當成煮雞蛋 ......
楊君這事至少聽起來還有點道理 .

大家至少在某些時候某些場合都聰明過 , e.g. 板上某位仁兄當兵遇上查哨 , 偏偏上一輪衛兵沒交接口令 , 一同站哨的學長又睡到忘掉 ..... 眼看著大禍就要臨頭 . 情急之下這位老兄居然報告戰情官 : [我和學長小學沒畢業就去做工 , 不識字 ...]

這種零點三秒鐘的緊急應變能力應該非常有用 .

addri 2006-05-03 02:06 PM

引用:
作者yider
認真到這種程度
也實在是…

偽基百科-pcdvd討論區 (http://uncyclopedia.org/wiki/Babel:....A4.A7.E5.B8.AB)

上面這個記得花點時間閱讀一下,沒時間爬文,最少也要花時間看精華


真神奇!裡面竟然有我的id,真是讓我受寵若驚...... :like:

fxx9407 2006-05-03 02:59 PM

引用:
作者瘋狂火星人
辛辛苦苦智力測驗考高分PO上來~~~卻得不到應有基本的稱讚與崇拜......唉~~~~


我還是戒網路好了....


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