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pc 2004-12-06 01:03 AM

引用:
作者大昌
1.65打成64是我失誤.不可否認
2.奧地利說成英.國我沒查清楚也是我ㄉ錯.但是就算是CS對這槍枝的資料也無誤~錯只在我個人!在說.這跟CS好像一點關西都沒有吧~你沉迷過頭ㄌ!
3.這種是還是讓大家去看看比較.聯勤有沒有創意.看完下列的圖片比較.大家心理因該都會有數.誰都無須贅言了!

奧地利製AUG
http://www.civiliangunner.com/AUG.htm
國產AUG T68
http://www.geocities.com/Pentagon/Camp/3592/CSF_T68.htm
pc:請加上X,XT68才對,因為根本沒有投入量產,只是少量的試作槍。

美國製M92F
http://www.civiliangunner.com/M92F.htm
國產T84自動手槍
http://www.geocities.com/Pentagon/Camp/3592/CSF_T84.htm

pc:這也要前頭加X,XT84才對,XT84也沒投入量產。

pc:還有怎麼不提T75K1手槍、T75班用機槍、T75 20mm機槍咧??
而且你只看表面的嗎??為什麼美國柯特原廠告我們聯勤涉嫌抄襲M-16的官司,
後來沒告成??有沒有理解過65k2的設計跟M-16系列到底有什麼差異??
為什麼美國委託德國HK廠改良M4卡賓槍,卻是跟AR-18/65k2的架構看齊??

你說的也對.嘴巴說說是沒用的~親身體驗最重要!
65K2號稱世界10大名槍之一.某一年卻因為麻膛數量過多.大量被招回廠!這事情很多憲特的朋友也最清楚!
我雖然是在全世界中不太起眼的台灣陸戰隊加強步兵退伍(至少我覺得我比起扛八一迫砲跑3千公尺的學長...

你大概不知道當初是哪些天兵天官傳授使用肥皂水、WD-40、甚至是柴油來洗槍的吧??
沒聽過這回事嗎??在錯誤的保養方式之下,不管槍枝原始的設計有多好,
一樣是死得難看!!想提使用經驗??底下討論的經驗更多!!
T65k2真的那麼不堪嗎?

yunlai 2004-12-06 01:15 AM

不是有個記者的笑話嗎?
訪問一位將領時,將領回答
"我們除了有不會沉下去的潛艇之外,還有會不浮起來的潛艇"

其實說真的,個人覺得前面幾位大哥說的都蠻有道理的
涉及到政治因素的確會是問題變的很複雜
而軍火又不像主機板一樣做出來就能用,它連最基本的"能不能做"都是問題
撇開政治因素不談,就單純技術層面來說,其實也沒有人能證明說做不出來(除非你能證明你就是在擔任潛艦研發的工作)
再扯上政治就更麻煩了,就算你能做,如果美國告訴你不能做,那你頂多也只能偷偷做,不敢公佈,誰能否認我們的國防必須依賴美國呢?
之前不就有報導關於核子彈的事,我想,沒浮上檯面的不知還有多少...
這樣說不知道有沒有回答樓主的問題呢...

cheny 2004-12-06 01:25 AM

才兩千萬人的小國,能作出一樣東西﹝飛彈or飛機or軍艦...﹞就很厲害了,
樣樣都要自己做?那也未免太神了吧。

bobobobo3 2004-12-06 02:06 AM

引用:
作者LenWu
在下實在要說一句...監獄要裝的LCD是用受刑人自己賺來的作業基金
買的 :jolin: ,不過還是覺得這些受刑人關的太爽了... :nonono:

另外之前看報紙上有報導中船在自行研發潛(錢)艇已有自行製造壓力艙
的技術(有附圖片),不知這消息好像一直沒有人重視也無人聞問是什麼
原因......??? :shock:



這個只想永續養這些公務人員(造船廠)---你可知中國造船廠每年是負債嗎??(當然要說自己會製造......說穿了!還不是要請老美技師支援(你可知他們一天在台工資,$3000美金!!!!!!!!沒騙你們!!)

大昌 2004-12-06 02:11 AM

引用:
作者pc
你大概不知道當初是哪些天兵天官傳授使用肥皂水、WD-40、甚至是柴油來洗槍的吧??
沒聽過這回事嗎??在錯誤的保養方式之下,不管槍枝原始的設計有多好,
一樣是死得難看!!想提使用經驗??底下討論的經驗更多!!
T65k2真的那麼不堪嗎? (http://www.evertarget.com/phpBB2/viewtopic.php?t=26115)


那是少之又少吧~送廠回去的如果都是上述保養方法.恐怕連主官都連帶陣亡!
且都是人為.不管有沒有聽過.我相信更誇張的還有!新聞上現役軍人帶傢伙出來賣不是都有了.更何況那些少數的必雕要怎麼去"愛惜"他們的傢伙!!
反之.如果我不說.你也不知道它曾被叫回"原廠"吧!

不過至少我都經歷跟看過的單位都沒見過有人敢這樣.軍械士的擦敲布跟油多到拿到淹紅螞蟻.
如果送廠回去的那批槍被這個理由蓋過.就太以偏蓋全了.且要被辦的營級幹部多到可以上新聞了!
我自己臭新兵的時候光不小心多用擦槍布被學長稱在地上直到地面上的汗水出現一個人形.怎可會去生多的東西出來保養!

且我也說過.65K2曾被列入十大名槍.這不予力爭!我也不反對.因為畢竟曾上過報..
但是大量麻膛招回也是不予力爭.只是醜聞沒人特別挖是不可能被上報...
而這一件招回事件也是從65K2出生以來十幾二十多年第一次出現.在這之前何嘗不是好槍.歸零後比舊式的65步槍來的準.後座力小`卡彈問題也少~連我得學長也誇獎過!
這問題.如果PCdvd站上有人曾當過團級`師級以上的軍械業務.我想答案會比較逼近標準一點!


你.....好像都沒談到你的親身經歷...都在引用.成為你的紙上談兵.我想看不是這樣.有你曾經服役或某種機緣參予並你眼前當面出現讓你探圍觀值的事蹟說來分享吧!
現在要的是實際.不是紙上談兵的那個誰誰誰說過的~
若你有經歷.我也想知道.畢竟我不是三軍司令.不能知道全台使用過國產兵器的心得.所以讓你有的話就我多充實一下我不足的地方吧!

無聊乏輸 2004-12-06 02:18 AM

是成本問題﹐不是技術問題。如果國家真的不計成本動員所有資源做﹐絕對做的出來。但是這種高級工程技術﹐是經過大量實驗﹐幾十年累積的知識而達成的。你現在花費別人20倍的成本﹐做出來的低品質的潛水艇﹐是否真能符合國防需要?

再說﹐中船也是累積了幾十年從小船到大油輪的造殼技術經驗才能承包軍艦船身的。。
任何事情無法一蹴可躋

無聊乏輸 2004-12-06 02:21 AM

美國的精密技術都是大量實驗與長久經驗產生的﹐工程是需要時間發展﹐不是像數學化學﹐靠幾個簡單不實際的假設﹐就可以推導一連串新的理論。

所以說﹐再厲害的數學家﹐也無法造出一個完整的機具﹐因為所有的數學理論到了實驗都不管用。

大昌 2004-12-06 02:28 AM

引用:
作者無聊乏輸
是成本問題﹐不是技術問題。如果國家真的不計成本動員所有資源做﹐絕對做的出來。但是這種高級工程技術﹐是經過大量實驗﹐幾十年累積的知識而達成的。你現在花費別人20倍的成本﹐做出來的低品質的潛水艇﹐是否真能符合國防需要?

再說﹐中船也是累積了幾十年從小船到大油輪的造殼技術經驗才能承包軍艦船身的。。
任何事情無法一蹴可躋



我也贊同.畢竟還是要看當局的"家長"要不要花錢下工夫..不過目前政治最接近這類的話題好像還是軍購.......但是還是買成品.不是買技術 :flash:
不過讓我離題一下....軍購我覺得要買就買.但是也希望買對東西.退伍前.我看到的戰鬥部隊很多用的東西都還是2次大戰留下來的...卻不見改善..
我在陸戰隊保養的"水鴨子"就是其中之一....10台有8台很難動的起來.偏偏長官戰檢又要看它動 :flash: ...且先前早我80T前就有人曾打演習用水鴨子.結果一船人全部因為船不動了下沉就死一船人 :stupefy:

PS:感謝樓主開此版..讓我吐一下當兵時的怨氣 :like:

無聊乏輸 2004-12-06 02:45 AM

引用:
作者大昌
我也贊同.畢竟還是要看當局的"家長"要不要花錢下工夫..不過目前政治最接近這類的話題好像還是軍購.......但是還是買成品.不是買技術 :flash:
不過讓我離題一下....軍購我覺得要買就買.但是也希望買對東西.退伍前.我看到的戰鬥部隊很多用的東西都還是2次大戰留下來的...卻不見改善..
我在陸戰隊保養的"水鴨子"就是其中之一....10台有8台很難動的起來.偏偏長官戰檢又要看它動 :flash: ...且先前早我80T前就有人曾打演習用水鴨子.結果一船人全部因為船不動了下沉就死一船人 :stupefy:

PS:感謝樓主開此版..讓我吐一下當兵時的怨氣 :like:


我老哥在陽字號軍艦服務。做海軍大家都知道﹐要定期除鏽刷漆保養﹐把外面鏽層刮掉﹐重新粉刷來阻止繼續鏽蝕。有些欄杆因為太嚴重鏽爛﹐外部塗了新漆又看不出來﹐我老哥有學長就曾因此不小心連欄杆帶人掉進巴士海峽撈不起來的。 :ase

大昌 2004-12-06 02:49 AM

引用:
作者無聊乏輸
我老哥在陽字號軍艦服務。做海軍大家都知道﹐要定期除鏽刷漆保養﹐把外面鏽層刮掉﹐重新粉刷來阻止繼續鏽蝕。有些欄杆因為太嚴重鏽爛﹐外部塗了新漆又看不出來﹐我老哥有學長就曾因此不小心連欄杆帶人掉進巴士海峽撈不起來的。 :ase



我........

我覺得我活著回來真好....... :cry:


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