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mikehu 2004-09-11 06:36 PM

引用:
作者雲影
頻寬3.5倍所以速度3.5倍 :jolin:

莫名奇妙~我本來就是再說傳輸速度,
又不適在說整體效能,搞混的人是誰,這下很明顯了吧!
引用:
你能確定顯示卡的資料傳輸量大於PCI-Express 16X以及AGP 8X...

我不能完全確定走PCI-E 16x的顯示卡傳輸速度會有agp 8x傳輸速度的3.5倍,
我說的是PCI-E 16x是AGP 8x的3.5倍!
所以我說,要玩文字遊戲前,先看看別人怎麼說的~
我從頭到尾說的都是PCI-E 16x vs AGP 8x
而不是PCI-E x16的顯示卡 vs AGP 8x的顯示卡 整體效能!
引用:
不然兩者會有很大的差異 :confused:
更不用說不是原生的PCI-Express 16X的顯示卡
對外也不過是AGP 8X的傳輸量而已

這個我之前就說過了,差異根本不大啦!
因為顯示卡會先用顯示卡上的ram,用完了才去透過PCI-E or agp用主記憶體的ram,
除非是那種顯示晶片on board,然後設定主記憶體當vga ram的影響才會比較大!
不過就算比較大,也不會到3.5倍的啦~
就如同PC66的sdram換成PC133的sdram,單單只記憶體速度變兩倍,
怎麼可能整體效能會變兩倍?
引用:
另外PCI-Express並不只是用於顯示卡的介面 :stupefy:

我又沒說PCI-E只能用再顯示卡上~
你要在PCI-E 16x的插槽上面插PCI-E 1x的網路卡,我想也沒人會反對~
引用:
再來以網路所舉的例子...
基本上網路還沒有到寬頻的境界~資料的傳輸量遠大於網路頻寬吧...
跟反應時間有有什麼關係了 :confused:

反映時間就是速度,我一個封包送給你需要10ms,另外一個需要50ms,這就是速度不一樣~
但是送一個需要10ms,送兩個需要20ms...
和送一個50ms,送兩個50ms,送10個都還是50ms,這才是頻寬不一樣~

mikehu 2004-09-11 06:46 PM

引用:
作者gayle
呦~~~~~
現在不敢說了是不是???
1個bit的資料不是資料???
一定要1KB, 100MB,1GB的資料才是資料,才能傳???

哇~哈哈哈哈口合∼
暴走了嗎?
我哪裡說不能傳一個bit啊?我只是說,這樣比較沒有意義罷了~
你乾脆說,我要在10^-100s裡面傳一個bit的資料,
結果市面上的通通都不行傳,所以RS232和PCI-E一樣快好了~
引用:
管你什麼測試軟體,今天我要傳一個1bit的布林運算的結果,你家的pci-express不能傳是吧??
來,算算看,傳一個1bit的布林運算的結果
pci-express是不是AGP8x 的3.5倍快

當然,只傳1bit也可以,只是沒有意義,
你要買一台超級跑車,回去當腳踏車踩,然後再來閒他慢,
我當然也沒話說,反正錢是你花的爽,我哪有說不可以的份,
我只是說正常人不會這麼作罷了!至於不正常的ooxx...
傳一1bit,你以為MIPS為何要對齊32bit,或是SIMD為何也要對齊bit數,
就是覺得你這種只傳一個bit的人很好玩~
引用:
不懂就不要裝懂

不懂不要裝懂?
我看是白x就不要在微分了~

mikehu 2004-09-11 06:49 PM

引用:
作者Youfown
很明顯的你完全搞不清楚狀況
現階段AGP 8X的頻寬用來跑6800U的效能跟用PCI-E來跑是幾乎一樣的

你說的這個是顯示卡最後因為GPU/on board ram/傳輸匯流排...很多因素
,最後合成的"整體"效能!當然不可能快到哪裡去,說他根本一樣也可以,
因為傳輸匯流排也只有再用到主記憶體的時候才會看出效果來,以現在顯示卡動則128MB ram來說,除了DOOM3這類的怪咖之外,幾乎都用不完,
何來比較快之說?

mikehu 2004-09-11 06:52 PM

引用:
作者Youfown
"PCI-E 16x又是agp 8x的3.5倍快"?????????
會這樣說就是錯誤的觀念 今天PCI-E跟AGP 8X的分野重點在於頻寬大小不同
效能大多只取決於VPU/GPU本身的能力

頻寬比較寬就是比較寬
效能比較快就是比較快
什麼叫頻寬比較快??分明是含糊其詞 不懂裝懂

一個傳輸上下總8GB/s,一個傳輸上下總2.1GB/s,你說哪一個比較快?
不要不了解狀況就隨便殺進來好不好?

我再說傳輸資料的速度,你再說顯示卡的整體效能,怎麼今天這種小白x特別多啊!

mikehu 2004-09-11 06:54 PM

引用:
作者Youfown
"這裡單單指PCI-E和agp的頻寬,也就是他的速度"
又在虎爛了

:o


什麼時候PCDVD變成比較兇的人講錯誤的觀念還可以這樣臉不紅氣不喘?? :shock:

不然你要用什麼名詞?效率?效能?我看只有被誤導的更多吧!

:o

什麼時候PCDVD變成比較多的人講錯誤的觀念就可以這樣臉不紅氣不喘?? :shock:

雲影 2004-09-11 07:19 PM

引用:
作者mikehu
莫名奇妙~我本來就是再說傳輸速度,
又不適在說整體效能,搞混的人是誰,這下很明顯了吧!

我不能完全確定走PCI-E 16x的顯示卡傳輸速度會有agp 8x傳輸速度的3.5倍,
我說的是PCI-E 16x是AGP 8x的3.5倍!
所以我說,要玩文字遊戲前,先看看別人怎麼說的~
我從頭到尾說的都是PCI-E 16x vs AGP 8x
而不是PCI-E x16的顯示卡 vs AGP 8x的顯示卡 整體效能!

這個我之前就說過了,差異根本不大啦!
因為顯示卡會先用顯示卡上的ram,用完了才去透過PCI-E or agp用主記憶體的ram,
除非是那種顯示晶片on board,然後設定主記憶體當vga ram的影響才會比較大!
不過就算比較大,也不會到3.5倍的啦~
就如同PC66的sdram換成PC133的sdram,單單只記憶體速度變兩倍,
怎麼可能整體效能會變兩倍?

我又沒說PCI-E只能用再顯示卡上~
你要在PCI-E 16x的插槽上面插PCI-E 1x的網路卡,我想也沒人會反對~

反映時間就是速度,我一...


頻寬也不等於傳輸速度
頻寬是通道,最大可容受的單位流量
傳輸速度是通道內資料的單位流量
用硬碟來說
SATA150的頻寬是150MB/s,ATA133是133MB/s
在單顆硬碟上傳輸速度差異不大,當傳輸速度大於頻寬的時候有差別
單用一顆萬轉SATA150硬碟跟一顆萬轉SCSI ULTRA 320硬碟相比
傳輸速度有差到兩倍嗎 :think:
不曉得「PCI-E 16x又是agp 8x的3.5倍快」的個理論根據在哪 :jolin:
用快來形容頻寬我也覺得蠻奇怪的 :jolin:
不曉得是誰搞混了 :stupefy:

PCI-Express這個構想不單單只是個slot,跟AGP是不一樣的東西,你可能對PCI-Express有點誤解

PC66、PC133的差別跟AGP 8X、PCI-Express 16X是同一種的嗎 :confused:

destmh 2004-09-11 07:29 PM

新手插花一下
結論是不是PCI-E比agp8x快3.5倍嗎
因該吧........考慮買有PCI-E主版配張MX4000小強卡
3DMark2001 SE Mx4000有2000分乘三點五不就跟5800Se一樣(省的改卡,改的要死)
快3.5倍真好

zeroadi 2004-09-11 08:00 PM

小弟算是新手
但頻寬的確不等於傳輸速度
回到最原始開吵的話題

mikehu第6篇
而PCI-E 16x又是agp 8x的"3.5倍快"

天昏地暗第7篇
"而PCI-E 16x又是agp 8x的3.5倍快"這一句話是有問題的

mikehu第8篇
有什麼問題嗎?這又不是我說的,Intel就是這樣講的啊!
http://www.intel.com/design/chipset...se+chpsts_875p&

天昏地暗第10篇指出
頻寬(bandwidth)3.5倍,不是3.5倍快,這不是在玩文字遊戲,而是頻寬3.5倍可不代表有3.5倍快,就像把腳踏車騎上高速公路,不代表可以像汽車一樣快

Intel內文
PCI Express x16 graphics delivers up to 4 GB/s per direction for up to 3.5 times more bandwidth than AGP8X2. PCI Express x1 I/O offers 500 MB/s concurrently, up to 3.5 times more "bandwidth" than PCI at 133 MB/s3.

bandwidth頻寬

所以mikehu~天昏地暗指出你的錯誤是沒錯的~~~~

gayle 2004-09-11 08:18 PM

引用:
作者mikehu
哇~哈哈哈哈口合∼
暴走了嗎?
我哪裡說不能傳一個bit啊?我只是說,這樣比較沒有意義罷了~


那就是可以傳囉~~~
那就算來看看啊~~~


引用:
作者mikehu
你乾脆說,我要在10^-100s裡面傳一個bit的資料,
結果市面上的通通都不行傳,所以RS232和PCI-E一樣快好了~

在你給的條件下的確是傳不了資料
所以傳輸速度的確是一樣~~~~ 0bit/10^-100s
頻寬可還是不會變的

引用:
作者mikehu
當然,只傳1bit也可以,只是沒有意義,
你要買一台超級跑車,回去當腳踏車踩,然後再來閒他慢,
我當然也沒話說,反正錢是你花的爽,我哪有說不可以的份,

那是你比喻錯誤
你舉的例子剛好也告訴你速度和頻寬的不同
保時捷的最高速度可以到300km/s march最高有150km/s
當腳踏車踩時保時捷的速度只能有3km/s march有6km/s
來,那個速度快(速度)???那個極限(頻寬)大???
是的,單位一樣是 km/s ,但不表示它們是一樣的東西
只有在特定情況下,速度的會等於極限
但不表示意義相同


引用:
作者mikehu
我只是說正常人不會這麼作罷了!至於不正常的ooxx...


一般來說瘋子也認為世界上只有自己是正常的

引用:
作者mikehu
傳一1bit,你以為MIPS為何要對齊32bit,或是SIMD為何也要對齊bit數,
就是覺得你這種只傳一個bit的人很好玩~

發明了又怎麼樣??
再說PCI-EXPRESS是關MIPS,SIMD什麼事???
那你應該覺得發明布林的人也很好玩

引用:
作者mikehu
不懂不要裝懂?
我看是白x就不要在微分了~


如果你還看不懂的話,就是我高估你了

mikehu 2004-09-11 11:14 PM

引用:
作者zeroadi
小弟算是新手
但頻寬的確不等於傳輸速度
回到最原始開吵的話題

mikehu第6篇
而PCI-E 16x又是agp 8x的"3.5倍快"

天昏地暗第7篇
"而PCI-E 16x又是agp 8x的3.5倍快"這一句話是有問題的

mikehu第8篇
有什麼問題嗎?這又不是我說的,Intel就是這樣講的啊!
http://www.intel.com/design/chipset...se+chpsts_875p&

天昏地暗第10篇指出
是頻寬(bandwidth)3.5倍,不是3.5倍快,這不是在玩文字遊戲,而是頻寬3.5倍可不代表有3.5倍快,就像把腳踏車騎上高速公路,不代表可以像汽車一樣快

Intel內文
PCI Express x16 graphics delivers up to 4 GB/s per direction for up to 3.5 times more bandwidth than AGP8X2. PCI Express x1 I/O offers 500 MB/s concurrently, up to 3.5 times more "bandwidth" than PCI at 133 MB/s3.

bandwidth頻寬

所以mikehu~天...

我沒說他錯了~
我說這就是在跟我玩文字遊戲嘛!
他還要說"這不是玩文字遊戲"?


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