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-   -   滯留奇萊山 郭正彥 又不要下山了 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=298413)

yoyocat 2004-02-04 10:11 PM

引用:
Originally posted by 2201612
研究只差這一個月就能完成,
今年失敗明年又要去補回這一個月!
這代表什麼?!
他的研究並非有其所謂的急迫性,
日後氣候轉好時機許可自然可以補齊!


請問 2201612兄 做過研究嗎??
如果生態研究可以中斷, 之後再"補齊"
那可以肯定沒什麼學術價值,
說難聽一點, 就是做假!!!!!!!

做研究本來就有風險~
是不是得陪上性命,
每個人的價值觀都不同.
我很認同那位郭正彥同學執著於學術的熱情,
這次事件也可以說是他的無妄之災,
因為真正受困不是他呀!!
何苦要來承擔這一切??

對學術與研究的熱情就這樣被吹滅,
那才是叫人可惜的地方!!

在這個事件中, 我只看到許多荒唐的地方~
不依規定求援的家屬.
忙著選舉的總統府在收到家屬來信的那種"積極性".
討好上面長官, 依"規定"辦事弄不清要救幾個人的公務人員.
還有為了趕著"過年"而急忙下山受困的小倆口,
當然少不了"熱情"且不能中立看事的媒體.

無尾熊. 2004-02-05 12:07 AM

回覆: 嗯...
 
引用:
Originally posted by 慕凡
我實在很懷疑是不是很多人都已經把我設成拒看.... :think:


我沒有~我看的到唷......:p

:D:D:D

Rasco 2004-02-05 04:59 AM

我覺得這個人會為了幾隻畜生喪命吧....

addri 2004-02-05 07:38 AM

回覆: 嗯...
 
引用:
Originally posted by 慕凡
我實在很懷疑是不是很多人都已經把我設成拒看.... :think:


我一定沒有.........:D

Jeff-h 2004-02-05 07:51 AM

這救災成本
是花納稅人的錢的話
那偶就會不爽

Hikaru Fish 2004-02-05 10:43 AM

PCDVD是個好地方...........:D

本來這個事件小弟只是吃飯時看看"娛樂"新聞時有瞄到,直覺上也是認為該生浪費社會成本,但是看了這篇討論串後,發覺還有這樣的內情在,頓時對這個事件的看法有所改觀~

對於社會成本是否浪費,小弟不願再多說些什麼,只是,對人文、對社會、對環境的關懷,是不是已經從台灣人的價值觀中消失了呢? 是不是大家都只會把目光焦點放在金錢上面呢? 台灣有很多認真打拼的人,也有許多為了研究付出熱誠的學者,但如果從事的不是當紅行業、鑽研不是熱門領域,他們的努力,就不受社會大眾的重視,甚至輕蔑之。在普遍受教育的假象之下,台灣人是不是忽略了很多事物的接受與學習?
那些沒沒無聞付出熱誠的人士或許不須要您的資助及跟隨,他們須要的是您的鼓勵與支持~ :)

因為有各行各業的人,各種不同的聲音,所以PCDVD是個好地方~ :D

KenGou 2004-02-05 11:17 AM

山上的環境危不危險,適不適合入山.

是由相關管理單位決定,不是由登山的人決定.

不論登山的人有什麼理由,或是自認是否準備充份,

決定是否可以上山的權利都不在他身上.

即使之前有合法申請,但管理處還是可以視情況取消的吧?

若管理處已經取消了入山資格,也明確的通知了入山者,

在可以選擇的情況下仍然堅持不下山,

當然就是依法開罰,沒什麼好說的啊.

這讓我想到之前有某人在講酒駕的問題一樣.

有的人喝一點酒就醉昏了,但酒量好的人多喝幾杯也沒問題.

那是否酒量好的人反正喝上一瓶也不會醉, 就可以酒駕呢?

不論登山的人準備是有多周全,經驗到底有多豐富,有多麼勇敢犯難,

決定是否適合留滯在山上的權利絕對不在他的身上.

如果自侍較高的人就可以按照自己想法去做,

那我覺得高速公路開到一百五也沒什麼啊~~~

我覺得我行車一百五也比人家開八十要安全得多,

那在前後都沒他車的高速公路上我可以合法超速嗎?

萬一被拍照,而我又沒錢,是否可以免繳罰金?

character 2004-02-05 11:29 AM

引用:
Originally posted by KenGou
山上的環境危不危險,適不適合入山.

是由相關管理單位決定,不是由登山的人決定.

不論登山的人有什麼理由,或是自認是否準備充份,

決定是否可以上山的權利都不在他身上.

即使之前有合法申請,但管理處還是可以視情況取消的吧?

若管理處已經取消了入山資格,也明確的通知了入山者,

在可以選擇的情況下仍然堅持不下山,

當然就是依法開罰,沒什麼好說的啊.


也許依照法律,他確實該下山沒錯。
不過,我還是替他感到遺憾,因為一個好好的研究可能就因此毀了。

新竹的鼠人 2004-02-05 11:58 AM

引用:
Originally posted by yider
眾親友:
漏掉許多事沒說清楚。很抱歉!
-----中略------

我只能說這是烏龍事件,正彥無辜地成為其中真正的受害者。瞭解正彥的人,包括他的父母 ,沒人擔心他目前的安危,只關心他受創的心情,心疼他所受的委曲。
有智慧的人決不會受媒體而起舞,難道還不知道台灣媒體的特色?看到各媒體討論區中一堆腦滿腸肥無所事是的路人甲乙針對此事高談闊論(尤其是聯合新聞網--古道熱腸、容易衝動、心臟不好的人,我勸你最好還是別去看比較好),惹得我這文雅的歐巴桑都要罵起三字經了。

-------中略------

我一直漏掉一個重要的訊息,就是正彥的研究並非太魯閣的計畫,他從頭到尾都是完全不支薪、甚至連一文研究津貼都沒有的研究生!他從未想要用過國家的資源!!他是一個可憐的志工!!!媒體老在救援費用上大作文章,胡亂灌水(我看到的是第一天說40萬,第二天說兩百萬,第三天就變成六百萬了...),實在很過份! 幸如



根據 yider兄轉貼的這個文章,
表示郭生的父母並不擔心郭生的安全
那為什麼電視老是聽到看到他父母要擔心得吃不下飯?
因為被媒體誤導嗎? 那郭生的手機只能打給女友,打給師大同學,
打給山社同好, 不能打給父母????????
或者可以說現在狀況比較不好, 要走一個多小時才有收得到手機訊號的地方 ,, 這麼說來, 這些師大同學師長山社同好 對於郭生的現況是如何得知的? 根據"他幾個月的準備跟計劃"來研判嗎??

這是我覺得比較納悶的一點,
今天雖然即便他父母沒有這樣的表現, 救難人員仍然得在"他們"認為有危險的時候去救他, 但是他可以拒絕嗎??這跟憲法的緊急危難狀況是否適用??
還是仍然是必須尊重他個人意願的狀況?

新竹的鼠人 2004-02-05 12:03 PM

引用:
Originally posted by Arvin L.
補充一下

為何要求該生下山,若不下山要被罰?

因為太管處依法可以宣布*封山*

封山時,
1.不核准上山申請
2.已經核准的,不能上山
3.已經在山上的會儘一切可能,取得聯繫,要求儘速下山

如果在*封山*其間違規上山,或是知道*封山*,但是不下山

依法是可以處罰的


Arvin. L兄, 能否請問這個法規有沒有網頁或是書面資料?
謝謝

也因此, 如果真有上述法規,
同樣是之前 yider兄轉貼的文章
==========================
1. 此次正彥研究申請日期是1/15-2/15,一切都依法定辦理,太管處也同意入山。這季節誰不知道是台灣一年之中最冷的時候?誰又不知道台灣高山在這季節會下雪?太管處既同意了,事後又馬後砲地在受困人員救出、安全無虞之際才說要封山、要罰錢,根本於法無據
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就事實上是於法有據囉??


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