PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   效能極限 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=18)
-   -   散熱器的迷失 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=191004)

Anonymous 2003-03-19 04:55 AM

引用:
Originally posted by ViewSonic1999

TO:Anonymous大大
熱處理只是一個課程之一,若單要細分,就如同小弟開始所言.您所提的部份,關於形體、材積、受熱面積僅只單一零組件部份,此討論為整體熱處理,單就CPU來說可能排除了CPU發熱量,但其他組件是否因CPU的散熱,致機箱內熱焓昇高•

另外請您用中文,如此方便他人閱讀謝謝.



看來你完全不懂"熱傳學"。

熱處理,泛指金屬表面之強化處理,熱傳學跟熱處理根本鮮少關聯!
別在那邊熱處理熱處理的胡言亂語一通。 真是讓人看不下去。

我讀機械系讀了這麼多年書,還第一次看到有人把熱處理當成熱力學來講?
當成熱傳學來講? 你自己到google查查熱處理是怎樣的意思!

整體熱傳? 你以為只有"Enthalpy,焓"這一項而已嗎? 你都不用考慮內部的換氣效率?

你以為熱傳學只有考慮到2D而已? 完全不考慮3D? 不考慮實際? 不會考慮多種熱源的交互影響? 你以為我幹麻提個熱邊界層的概念?


你想刮別人鬍子,卻也不想想自己鬍子刮乾淨了沒?


總歸一句話,不懂請不要誤導他人!


--

給旁人:我就是看不爽那些污衊"熱傳"這門學問的人,腦袋裡沒有東西卻想大放厥詞。

Anonymous 2003-03-19 05:05 AM

引用:
Originally posted by hutech
我懷疑你的頭殼有問題...
是指思考啦..
你叫一個水冷製造者去搞清楚水冷.
叫一個空冷製造的人去搞清楚空冷.
這有點.....搞不"楚清"吧...
大家都知道.JEANNY跟JAN24兩位大老出的水冷效能優異.
你這算是挑釁嗎:p :p :p
現在只是討論PC的散熱..沒必要吧..
把電腦弄得像機房一樣.理論可以用.但是只是參考.
連實驗室出來的都一樣.實際使用上如果真的像理論.
或者實驗是做出來的.那藥品就不用搞一些其他有的沒有的啦.
還得分人體跟動物實驗勒...理論寫寫就可以用啦.對吧..
大家研究一下囉..你那句話借用一下..
我無意批評,但是我還是建議閣下多看看書..:D :D
多改進一下...
我無意批評,但是我還是建議閣下多看看世界.:D :D


哈哈哈哈哈,了不起? 你以為當個黑手就知道如何去生產汽車了?
能當個黑手就能設計引擎了? 能當個黑手就知道如何設計飛機了?

建議閣下多看看世界,我原句奉還。

他出的水冷效能優異? 敢問有多少家使用? 全世界市場佔有率多少?
有多少人引用或是參考他的設計?

你以為熱傳學一個理論的出現是不用經過千百次實驗的驗證?
你以為熱傳學一個說法的提出,是不會有任何人來懷疑的?
而且還能讓他進入教科書裡,且不受懷疑?

你以為全世界的人都是白痴?

以井觀天,莫過於此。

jeanny 2003-03-19 08:59 AM

關我屁事.....:jolin:

另外,我畢業很多年了,很久沒有讀書了,除非playboy和攻略本還有自已寫的算是書....再者....讀工科的同學們,您可能是我的同學的學生,客氣一點會比較好.免得見到面或哪天我去"協助"研究時碰上了,會尷尬......

而且,A同學你前陣子不是稍轉了性變的和善些了,怎麼這會兒又開始動不動就教人唸書,你不會也習慣教訓家裡的直系長輩要好好做人吧?這可是亂倫的行為喔!還有,看你字裡行間十足瞧不起"黑手",對一個研究"工程"的人來說,這是很要不得的,這種觀念要改一改,這是看不起自已的專業的人的行為-->對工程來說,研究者是腦子,黑手就代表手....腦子看不起手?----開什麼玩笑! --->我是在教訓你,我也第一次在PCDVD用"你"而非"您"來代稱,因為你侮蔑"黑手"的發言,我非常不以為然,非常遺憾!

plaything 2003-03-19 09:58 AM

引用:
Originally posted by jeanny
20年前給收垃圾的資源回收去了....

熱管:算是水冷的一種,利用物理現象來取代PUMP讓系統循環,也還是要用到風扇來做最末端的散熱....
利用冷媒的壓縮機式冷卻:算起來也跟水冷系統一樣,"散熱效果"最好,但也是最不環保,最不經濟的方式....同時,末端散熱如果不是靠大型熱排自然散熱,就無法解脫"風扇",當然"壓縮機"本身就是一顆高功率馬達-->風扇的主要構造.


熱管跟冷煤壓縮機都不能算是水冷,熱管用的是液體相的變化來移動熱能,
壓縮機冷卻系統就更複雜了,但是也少不了相變化,
但是你的水冷系統裡面有發生水從液態轉變成為氣態或是氣態變為液態的狀況嗎?

plaything 2003-03-19 10:14 AM

怎麼又開始吵起來了?
電子產品的散熱問題要跟什麼材料學,材料力學,熱處理真的扯不上什麼密切的關係,
我真的很想叫那些賣散熱器吹牛吹的乒乓叫的鬼扯蛋業務(我沒說是誰,請不要對號入座)
在胡吹什麼吸熱慢散熱快這類的散熱理論之前,麻煩先去搞懂熱傳學,熱力學,流體力學三門學問,
這些東西在各大學機械系熱流組都有開課,買本教科書也不會比買粒XP1700+貴,
書還可以看一二十年,XP1700+可能用兩年就沒人要了

另外幾位實作的高手,他們的理論基礎可能跟教科書理論相比差了一點,
但是我覺得他們的貢獻不應被隨意污衊,
終究理論是死的,但是創意是活的,而要能夠將創意實作出來也是有很多knowhow的

最後,哪位要是覺得您搞電腦散熱的功力的確不同凡響的話,
不管是廣達仁寶華碩英業達哪一家NB廠都很缺閣下這種人才的,
如果您還不滿足的話,Intel跟AMD應該都很願意找您去高就....

吉他之繩 2003-03-19 10:23 AM

都多久的事了,這位哥哥還是沒什麼變.
不知道哪來的怨氣,怨氣沖天.連花果山那邊都看得出來南天門那裡怨氣沖天.
不知道是哪位未修練成正果的誓要見神殺神,見佛殺佛
連人都無法好好當,還想殺神
這若是我的學生,零分.
哎,話不能好好講嗎?:confused:
這怎麼跟別人共事啊?:confused:

jeanny 2003-03-19 10:28 AM

引用:
Originally posted by plaything
熱管跟冷煤壓縮機都不能算是水冷,熱管用的是液體相的變化來移動熱能,
壓縮機冷卻系統就更複雜了,但是也少不了相變化,
但是你的水冷系統裡面有發生水從液態轉變成為氣態或是氣態變為液態的狀況嗎?

沒說是一樣....是說構造上算起來也跟水冷系統一樣,事實上現在電腦水冷的架構是抄壓縮機冷卻系統的,其中差異只是冷媒改用水而且沒用作"相"的變化,因此節省了壓縮機的構造而只用簡單的PUMP提供動力...但電腦用水冷稍加修改及強化一下,就可以弄成冷氣機....而熱管,整個原理和壓縮機冷卻系統一樣,再加上用水當"媒",如果說是水冷,並無不可....

當然,只是定義上及分類習慣上的不同,我只是籠統類歸,大家聊聊,又不是在做學術研究.....也可以分類為"有相變化冷卻系統&無相變化冷卻系統",那麼果然水冷和熱管是不同類,而熱管及壓縮機冷卻則是同類的.....看怎麼去定義囉....

再者,分門別類,好像是圖書館系的工作.....ooh,只是聊聊,其實換個角度,您說的也沒錯....

ViewSonic1999 2003-03-19 11:10 AM

TO: pppp大大

原來您也有發文收集MM的嗜好 :p

家裡或宿舍集合起來做試驗,剛好合於『在他那組PC及組裝形態上適用』!多看看材料試驗報告書制式備註欄,本報告只對...負責!

『強制排氣』為一學名詞,意指非自然排氣外所使用之任何『機械式排氣』!

您提供的網頁連結小弟無暇觀看,此類僅屬個人發表作品,但目前大家都會說那一句『人家誰的網站也這樣說、人家電視也有演、人家新聞也有報..』『人云亦云』此類思考,不足取!

關於您定義『水冷散熱器效能也有弱於風冷散熱器』,在搭配好材質、形體、使用『強制排氣』,若不考慮經濟因素,並無何者為優,熱源之導出,才是真正散熱目的.請再詳閱jeanny大大之整體散熱詮釋!

TO:hutech大大

所言甚是,負責任的廠家在產品上市前是需做各類試驗,但那一家有做各類試驗,這年頭可真是『頭殼有問題...』:p

TO:Anonymous大大

關於您所言『你以為熱傳學只有考慮到2D而已? 完全不考慮3D? 不考慮實際? 不會考慮多種熱源的交互影響? 你以為我幹麻提個熱邊界層的概念?』

小弟真是不懂『材積』二字不知是2D或3D及『介面與介質』小弟不知是不是『熱邊界層』,請再看看前面諸位大大發言內容,

機械系有很多組別,若您是航太組,請告知小弟您在那家航空公司當維修人員,小弟自即日起不搭該公司航機,才會安心一點:p

TO:jeanny大大

單就某一單體而言,某些物件是可解決該單體之熱源導向,但整體組件而言,就如您大作所敘!!

很多網友會對學理的名詞定義與俗稱混淆了,水冷就一定是要用H2O嗎!答案當然是NO,因為又有新材質可使用,所以這時候又改成液態冷卻來談可能會恰當些了,但又有幾人能像您能環顧八方呢!唉小弟建議您下回寫作前,附加名稱注釋一大本給網友好好教導一番!

餘熱處理就是要喝冰咖啡,『塑性』與『沒塑性』差一個字,停車還是要『息火』的:p

TO:plaything大大

看不懂您所云

TO:吉他之繩大大

餘熱處理就是要喝冰咖啡,『塑性』與『沒塑性』差一個字,停車還是要『息火』的:p

foodre 2003-03-19 11:27 AM

引用:
Originally posted by ViewSonic1999
TO:nazitim

所言甚是電腦能達成你想要完成的任務!!!!

TO:Anonymous大大

熱處理部份,您請看一下前面有關材質部份討論內容,另可參考一下jeanny大大發表的整體詮釋.
D


Heat Transfer 不是熱處理..
Heat Transfer 是熱傳學.....談的主要是熱傳導,熱對流,熱輻射的問題

jeanny 2003-03-19 11:40 AM

引用:
Originally posted by ViewSonic1999
.......
很多網友會對學理的名詞定義與俗稱混淆了,水冷就一定是要用H2O嗎!答案當然是NO,因為又有新材質可使用,所以這時候又改成液態冷卻來談可能會恰當些了,但又有幾人能像您能環顧八方呢!唉小弟建議您下回寫作前,附加名稱注釋一大本給網友好好教導一番!
餘熱處理就是要喝冰咖啡,『塑性』與『沒塑性』差一個字,停車還是要『息火』的:p
.............

然也...我就是怕附加名稱注釋,因為全還光了,所以才盡量找一些"白話"來說...事實上,學院派還有名詞翻譯孰較準確之爭呢....呼,放著該研究的不研究,互相在領域內爭不出什麼,只好字詞間挑人家毛病,好突顯自己"對"的比較多.....有些學者是這樣來維持地位的,但這些學者的學生可不要學才好!

改"液冷"是吧....有些人會不喜歡,因為大陸是這樣叫地....而且,還得去說明定義"液態"的參考點,會累死人....就像定義"高溫",何謂高溫?39度C算不算高溫?沒有參考點的情況下,怎麼說都對,也都可以說是錯的.....

餘熱處理就是要喝冰咖啡:p ,今天台北有些冷,對鐵水來說,80度c剛出壺的藍山,真涼!至於射出加工PC材質的塑料,280度C是標準溫度(才偷學的) :D


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:09 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。