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h1010000 2020-12-07 11:45 AM

[心得]可怕的心靈成長課程!

其實以前就看過PTT這篇
但也只是看故事的心情
現在再看,心境完全不同...
說真的
內容跟我現在看到家人的情況
有87%相符
相似度很高啊... :jolin:

我認為家人遇到的情況
跟文中有90%一樣
除了一些比較偏激的內容沒有(狂call、上課到半夜、推銷...等)
裡面樓主對男友說過的話
我們也幾乎都都家人說過

教主本月又有活動
家人也想要上山
要搞什麼要花多少也不說 :stupefy:

目前還在想...
是要持續好言相勸
還是用強制手段 :confused:

songmong12 2020-12-08 08:45 AM

引用:
作者h1010000
目前有同感...

問題在信徒認為他信的就是好的
確實該教也都是教好的正面的成長的
就只是要你掏錢而已 :mad:

後面對我來說太深了... :ase


這就是他們厲害的地方....簡單說,用合法換非法

對於檢調就是,一切合法,謝謝提告

xx123 2020-12-08 10:23 AM

引用:
作者h1010000
目前有同感...

問題在信徒認為他信的就是好的
確實該教也都是教好的正面的成長的
就只是要你掏錢而已 :mad:

後面對我來說太深了... :ase


環境造人 ..... 家庭功能到底不滿足了家人什麼 ??
讓家人寧可信外頭有的沒的 . 不信家裡人勸導的 ??
家裡家外不是相對 . 是程序 ........ 家裡=>家外 ; 家裡<=家外

如果不瞭解以上 . 那今日您花大把力氣針對外頭有的沒的 . 僥倖(是勝率不明的賭博)阻止了家人信仰 ~
強制禁錮了其肉體行為 . 但人類心靈自由意志是無法禁錮的
後頭仍有千千萬萬外頭有的沒的等著您與您的家人來吐口水與崇拜
家庭功能健全未至一定水準(世上沒有完美家庭) . 類似的事件層出不窮的

有人持物質科學觀念道 : 信仰中的符水 . 燒香 . 敬拜 . 唸經 . 祈禱 . 算命 . 遶境 . 儀式 . 巫醫 . 驅鬼 .... 與現實物理無涉 . 是有個屁用 !!
其實科學不該是這樣被認為的 ... 科學也可探究人類精神心靈意識諸行為之始 . 如心理學 . 精神科學 . 諸行為探討 . 在社會科學中很大一塊
BBC有好幾個科普的節目短期實驗人類心靈與肉體的關係
如 ~ 感冒藥沒感冒藥 . 全是維他命(安慰劑) ; 受暗示信仰的病人痊癒得快 ; 普遍認為高價紅酒牛肉可口 . 便宜貨就糟(盲測事實令人噴飯)
饑餓行銷 . 教師道德 . 商業誠信 . 股匯市震盪 . 店家態度 . 消費行為 .... 全都不可以是飽滿無懈可擊的理性而無其他
如果科學觀念只狹隘地根據物質 . 認為拜神及其一切活動儀式無用的話 . 那元旦升旗雙十慶典都可廢了 . 踐踏國旗沒人說話的
因在純粹物質觀前 . 國旗甚至國家觀念與愛台灣 . 包括倫理審美情感 . 都沒有意義
科學觀念只落於物質 = 物質文明 . 等待的是文明的退化 . 社會的瓦解

落於人身來看 ~ 您那位信仰問題的家人
若他有失眠困擾 . 他的教主聞後會遞給他咖啡包 . 儘管大家都知道喝咖啡可能使失眠加劇
可知道他喝的並不是予人難入睡的咖啡 . 而喝的是關懷 <= 這才是他想喝的 . 心理欠缺的想填補的 . 或許喝了關懷咖啡更好睡
同版上許多討論客 . 他來PCDVD的目的並不是討論 . 而是討拍討安慰討同仇敵慨 . 包括喇咧驅趕無聊 ... 都是心理因素
這方面的人際給予 . 教主做到了 . 同一屋簷的家人有無做到 ?? ..... 沒做到當然給人鑽空子乘虛而入

真正該追究的是家庭功能 ~ 環境造人 . 家庭環境的疏漏 . 特別是情感扶持這方面
沒有親情的家庭倫理是空殼 .......

信仰最大的挑戰來自理性 ; 信仰之最大敵人是迷信 . 絕對不是理性

參考

Earstorm-5 2020-12-08 12:31 PM

引用:
作者xx123
環境造人 ..... 家庭功能到底不滿足了家人什麼 ??
讓家人寧可信外頭有的沒的 . 不信家裡人勸導的 ??
家裡家外不是相對 . 是程序 ........ 家裡=>家外 ; 家裡<=家外43...


沒那麼複雜, 哪裡溫暖哪裡去, 但出問題後最終還是找回來家裡(因為認定血親不會遺棄).

cys070 2020-12-08 12:40 PM

信仰應該是比較偏感性
那些東西有些就不是理性為出發點....
很理性應該也不會有傻子拼命花錢

樓主提到那位其實不太適合搞這些,自身迷惘陷進去迷信催眠自己可能性很大

Earstorm-5 2020-12-08 12:45 PM

信仰其實也是一種同溫層.

cys070 2020-12-08 12:46 PM

家家有本難唸的經
可能真的家庭不溫暖,或是外面受什麼刺激
想要尋找可以發洩或傾聽的出口
剛好就碰到這種.......

h1010000 2020-12-08 01:58 PM

引用:
作者songmong12
這就是他們厲害的地方....簡單說,用合法換非法

對於檢調就是,一切合法,謝謝提告

沒錯... :mad:
引用:
作者xx123
環境造人 ..... 家庭功能到底不滿足了家人什麼 ??
讓家人寧可信外頭有的沒的 . 不信家裡人勸導的 ??
家裡家外不是相對 . 是程序 ........ 家裡=>家外 ; 家裡<=家外

如果不瞭解以上 . 那今日您花大把力氣針對外頭有的沒的 . 僥倖(是勝率不明的賭博)阻止了家人信仰 ~
強制禁錮了其肉體行為 . 但人類心靈自由意志是無法禁錮的
後頭仍有千千萬萬外頭有的沒的等著您與您的家人來吐口水與崇拜
家庭功能健全未至一定水準(世上沒有完美家庭) . 類似的事件層出不窮的

有人持物質科學觀念道 : 信仰中的符水 . 燒香 . 敬拜 . 唸經 . 祈禱 . 算命 . 遶境 . 儀式 . 巫醫 . 驅鬼 .... 與現實物理無涉 . 是有個屁用 !!
其實科學不該是這樣被認為的 ... 科學也可探究人類精神心靈意識諸行為之始 . 如心理學 . 精神科學 . 諸行為探討 . 在社會科學中很大一塊
BBC有好幾個科普的節目短期實驗人類心靈與肉體的關係
如 ~ 感冒藥沒感冒藥 . 全是維他命(安慰劑) ; 受暗示信仰的病人痊癒得快 ; 普遍認為高價紅酒牛肉可口 . 便宜貨就糟(盲測事實令人噴飯)
饑餓行銷 . 教師道德 . 商業誠信 . 股匯市震盪 . 店家態度 . 消費行為 .... 全都不可以是飽滿無懈可擊的理性
如果科學觀念只狹隘地根據物質 . 認為拜神及其一切活動儀式無用的話 . 那元旦升旗雙十慶典都可廢了
因在純粹物質觀前 . 國旗甚至國家觀念與愛台灣 . 包括倫理審美情感 . 都沒有意義
科學觀念只落於物質 = 物質文明 . 等待的是文明的退化 . 社會的瓦解

落於人身來看 ~ 您那位信仰問題的家人
若他有失眠困擾 . 他的教主聞後會遞給他咖啡包 . 儘管大家都知道喝咖啡可能使失眠加劇
可知道他喝的並不是予人難入睡的咖啡 . 而喝的是關懷 <= 這才是他想喝的 . 心理欠缺的想填補的 . 或許喝了關懷咖啡更好睡
同版上許多討論客 . 他來PCDVD的目的並不是討論 . 而是討拍討安慰討同仇敵慨 . 包括喇咧驅趕無聊 ... 都是心理因素
這方面的人際給予 . 教主做到了 . 同一屋簷的家人有無做到 ?? ..... 沒做到當然給人鑽空子乘虛而入

真正該追究的是家庭功能 ~ 環境造人 . 家庭環境的疏漏 . 特別是情感扶持這方面
沒有親情的家庭倫理是空殼 .......

信仰最大的挑戰來自理性 ; 信仰之最大敵人是迷信 . 絕對不是理性

參考

經你這樣說明了解不少
感謝啦~

不過說真的...
個人認為,人都是不滿足的
只是說那個慾望
以前是被壓仰住的
可能信徒聽了一些教主的言論後
就放開那壓仰的慾望
追求自己想要的吧...

我們也跟信徒談過多次
信徒都說要追求的是心靈上的成長及提升
可能我們比較淺
不能明白什麼心靈上的成長吧... :ase

至於互相關懷
或許真是有所欠缺
因就像我之前說的
信徒在家裡就是被當小的一樣呼來喚去
或許也是這原因才想到外面尋求安慰 :confused:

以前信徒被使喚久了也會不滿
但以前跟他談的時候
他都會說服自己說為了父母家人
多做點付出什麼,不需太計較
而全心全意的付出

但現信教之後,觀念就不同了
認為「自己對自己負責」
各人有各人該修的功課?或業?(信徒說的)
因此他做他認為該做的想做的
其它不該他做卻被迫做的
就沒那麼認真做了

可是這事我以前就告訴過信徒好幾次
認為他為家裡付出太多,做的太認真
久了家人都認為理所當然,也從不感激
我為他感到不值,要他應該要多為自己著想

這部份我跟教主說的其實差不多
可為何當初我說的信徒聽不進去?
教主說的他就懂並實踐?
我問信徒,他也說不出個原因...

「信仰最大的挑戰來自理性 ; 信仰之最大敵人是迷信 . 絕對不是理性」

這句我學起來
因我確實一直想用理性、科學
去解釋說明,甚至是擊敗他信仰的「偽科學」
卻忘了你說的
該從信徒本身著手處理...

引用:
作者Earstorm-5
沒那麼複雜, 哪裡溫暖哪裡去, 但出問題後最終還是找回來家裡(因為認定血親不會遺棄).

這是事實...
因我認為
若信徒最後錢花光了
還是會躲回家裡...:rolleyes:

syntech0307 2020-12-08 02:06 PM

引用:
作者cys070
信仰應該是比較偏感性
那些東西有些就不是理性為出發點....
很理性應該也不會有傻子拼命花錢

樓主提到那位其實不太適合搞這些,自身迷惘陷進去迷信催眠自己可能性很大



信仰由感性入門,但必須回歸理性.
不然又回到盲修瞎練,回到迷信的老路

對教理不清楚,
只會崇拜導師上師,
那就變成迷信,

Earstorm-5 2020-12-08 02:25 PM

有時候不是說的內容正確與否, 而是什麼人說什麼話, 以及什麼人聽.

最近家裡有些事情, 以及我出了一個車禍, 整台車被撞到位移超過一公尺.
人沒受大傷真的是萬幸...

因此大夥聚在一起聊天, 忘記是說到什麼事情, 其中有人爆發對我吼:
"你又沒有沒錢過! 憑什麼OOXX (以下省略)"

其實這道理就跟上面車禍的事情, 我如果說買台好一點的車真的是有差一樣.
八成會被版上2輪以及一些喜歡稱呼菁英哥的人冷嘲熱諷.
買台堅固的好車, 的確就是保命, 難道這不是事實嗎? 問題是: 誰來說, 誰在聽.
===

對於某些親戚, 我之前一直都在擦屁股, 但他們極度怨恨我, 因為我會訓斥他們.
人心, 並不是真的能分辨善惡, 怨恨或恩惠, 對與錯; 更多時候注重的是感受.

反正他們都很討厭我, 幾年前我開始了不管也不幫的作法, 當作有血緣的陌生人.
這幾年有炒房地都很爽, 可能不會來煩我, 之後出問題就不一定了, 人就是如此~
===

樓主的家人其實也是一樣的, 腦袋裡一定知道, 但情感上就是過去參加活動很爽.
那種得到溫暖, 得到歸屬感的感覺, 即使是用錢買的, 也是很爽; 這並不只於此類.
很多人去風塵場所沈船也是同樣道理, 外遇也是, 甚至可以說幾乎所有事情都是.

我也逃不了這個情況, 只能盡量使自己清醒.
參加高爾夫球隊打球, 互相PMP, 是真是假~?
只能自己醒醒, 多思考, 不要飄飄然.


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