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dai66 2016-11-09 12:31 AM

引用:
作者鋼蛋3
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

那換成高雄柴山的台灣獼猴行嗎


柴山的台灣獼猴之前整群被下毒滅族了~~~~
雖然那邊不只一群啦,但下毒的人實在是........

Huckebein 2016-11-09 01:22 AM

引用:
作者Little-john
沒有貢獻給十萬薪,你是老闆會出這數嗎 ?
講薪要有本錢才有自信去談,一兩重人家會說等你秤重後再跟我談(談只是聊聊,內容無物跟你說再見)
無材可燒,說不出對工作長遠規劃,連公司產業背景不瞭解,
資本額不知道,單就人資部門就過不了第一關,面試時服儀就被刷掉,這要怪誰 !

一個內容為Coding開發的工作,你認為應該給多少?
根據我南部朋友求職的經驗,他遇過開最高的待遇是碩畢28K責任制
別說10萬薪,連3萬都還拿不到…還責任制

面試被刷掉跟老闆願意出多少錢找人才根本兩回事
又不是面試當下就先付薪水了

很多人會說「你有多少貢獻,公司才會給多少牛肉」這也沒啥錯
但你也要讓人看到你真的有牛肉可端,才會吸引得到人、才會真心去努力好嗎
夜市牛排難道還想專做豪門客生意嗎?

Earstorm-2 2016-11-09 07:34 AM

引用:
作者Little-john
沒有貢獻給十萬薪,你是老闆會出這數嗎 ?

講薪要有本錢才有自信去談,一兩重人家會說等你秤重後再跟我談(談只是聊聊,內容無物跟你說再見)

無材可燒,說不出對工作長遠規劃,連公司產業背景不瞭解,
資本額不知道,單就人資部門就過不了第一關,面試時服儀就被刷掉,這要怪誰 !


小約翰大~ 這個你應該很久前就曉得每個人看法不同, 評估方式不同, 還是舉實際例子..
以前經理嗆我說: 你獎金就拿最高的了, 工作上還意見那麼多(關於出差工安與休息)!!!
這是以經裡的眼光來看, 以我看不論做多好, $$/貢獻比大約是3/16的比例, 不會給更多.
當然我曉得不同立場說穿了就是低估對方價值的方式, 跟買賣一樣, 我當老闆時估3/8...
看起來沒多好, 但基本上加班費, 職貼以及福利等來說是完全比較勞基法, 沒有一絲縮水.

重點來了, 其實"購買"勞動力也是彼此討價還價, 雇主選勞工, 勞工選雇主(環境).
但目前可悲的是, 只要合乎勞基法(不鑽漏洞的合乎條件), 基本上就遠勝很多工作場所.
這就是台灣目前的情況.

我去吵的那個項目, 是飛行28~31個小時後抵達當地5AM, 公司不允許第一天休息.
意思是說機場躺1小時後就要去廠區工作, 一開始我也不想特別去爭, 直到我同事摔下來..
沒死沒大傷, 因為高度只有2100mm, 但足夠心驚膽跳了, 而我是帶領團隊的人.
所以要求未來第一天, 只許去廠區"開會排工作項目與排程"後就要去旅館休息, 不許勞動.

人才不是短缺, 而是沒有被珍惜, 我不能清楚說明辦公室狀況, 但現場人命不值錢.
甚至有個笑話, 同行的沒有缺指少塊肉的都做得還不夠久, 不是大師, 這其實很可悲.

Little-john 2016-11-09 08:09 AM

珍惜是要跟主管談過才知道,但事前要確定自己有沒有籌碼。

我出社會短暫當會計助理再當業務至今,業務很重視成績,說努力多少但沒數字,
講有多累多苦,老闆不會給好薪水。但猶如牌桌遊戲,有數字就能坐下來談。

還有老闆知道此處不留爺自有留爺處 !!!

henryyeh0731 2016-11-09 08:53 AM

其實狠弔詭的一點
如果老闆開薪水嘰嘰歪歪東苛西扣,在員工眼裡他就是端不出牛肉的人
那怎麼能期望員工會為了後面的牛肉去努力的展現工作能力?

這也是為什麼台灣很多公司的員工都有“拿多少錢做多少事”的敷衍心態。
如果說本來就是低階工作,那還無話可說

但連重視創意發想的開發類工作都很多這樣心態的人,這會是個惡性循環
也無怪乎老闆一天到晚喊沒人才,因為人類檢討自己的能力是很弱的


到底是低新產生的敷衍隨便心態,還是敷衍隨便的心態產生低薪?
Thats a problem!




補充一個趣聞
昨天在上海一個會所,跟妹妹聊天,她們的收費是跟老闆對拆,各拿一半。
所以最低階的的算起來大概一個月上班22天薪水最低可以上看8萬


人民幣


扣除極端值以及取鐘點中位數得到這樣的數字,這還是素質較差最低階的收入。如果是頂級貨色或是外籍傭兵,一個月收入可以到30萬
你說台灣的休閒產業是不是也血汗的很誇張 :rolleyes:

gLiC8e1e5I83 2016-11-09 09:05 AM

引用:
作者Little-john
沒有貢獻給十萬薪,你是老闆會出這數嗎 ?

講薪要有本錢才有自信去談,一兩重人家會說等你秤重後再跟我談(談只是聊聊,內容無物跟你說再見)

無材可燒,說不出對工作長遠規劃,連公司產業背景不瞭解,
資本額不知道,單就人資部門就過不了第一關,面試時服儀就被刷掉,這要怪誰 !


這麼說的話,在 HTC 當RD的,應該連22K都領不到吧

lompt2016 2016-11-09 09:16 AM

引用:
作者henryyeh0731
補充一個趣聞
昨天在上海一個會所,跟妹妹聊天,她們的收費是跟老闆對拆,各拿一半。
所以最低階的的算起來大概一個月上班22天薪水最低可以上看8萬人民幣
扣除極端值以及取鐘點中位數得到這樣的數字,這還是素質較差最低階的收入。如果是頂級貨色或是外籍傭兵,一個月收入可以到30萬
你說台灣...



台灣的休閒產業大概是老闆拿七成以上
越南店那種甚至是拿九成五以上
有學術研究過
之前聽過有碩士一個月十幾萬 不過不知道是不是少數?

orea2004 2016-11-09 09:23 AM

引用:
作者滑過
直接說啦,開多少請人?

大概就是開4萬自以為很高的薪水,要人家做5,6萬的工作。

misman+++ 2016-11-09 09:34 AM

引用:
作者dai66
柴山的台灣獼猴之前整群被下毒滅族了~~~~
雖然那邊不只一群啦,但下毒的人實在是........


我是不支持下毒滅族....

但如果法令放任,讓它們在那邊無法無天.....

又是受害者....長期下來除了$%^&*(........日子久了就真的會走偏.....

orea2004 2016-11-09 09:48 AM

引用:
作者henryyeh0731
其實狠弔詭的一點
如果老闆開薪水嘰嘰歪歪東苛西扣,在員工眼裡他就是端不出牛肉的人
那怎麼能期望員工會為了後面的牛肉去努力的展現工作能力?

這也是為什麼台灣很多公司的員工都有“拿多少錢做多少事”的敷衍心態。
如果說本來就是低階工作,那還無話可說

但連重視創意發想的開發類工作都很多這樣心態的人,這會是個惡性循環
也無怪乎老闆一天到晚喊沒人才,因為人類檢討自己的能力是很弱的

不能這麼說
工作其實就是雇主跟勞工間的買賣。
你給多少錢我就貢獻多少產值。
當然我可以短時間做出額外的付出獲得提昇薪水的機會。
懂得賞識人才的老闆這是就應該給出相對的報酬才有理由讓勞工維持這樣的產出。
一切都是互相,不能用什麼敷衍心態的理論來扣帽子。
就像最近常常看到所謂創意料理。
你總不能付900卻要求店家要給出1000以上的菜色吧。


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