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-   -   鬥陣俱樂部之男主角的名字? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=106701)

RAINBOWBOY 2005-06-18 03:22 PM

引用:
作者Chukule
就像前面有人提過的, 'Jack'和'Tyler'是他的藝名, 並非本名,
下面列出影片****現用'Jack'第一人稱自述的地方:(可能有遺漏)
(中文或粵語有些都亂翻, 像我一樣英文不好的人, 實在很困擾.)

0:52:26
I am Jack's raging bile duct.
中:我真是氣瘋了
粵:我對這事很不滿
---略---


愛德華諾頓不是Jack,Jack只是主角看到的一個第一人稱人體器官文章內的通俗的名字,就像是老王,小明...
然後主角就常常拿文章中的句子來舉一反三,但是故意不用自己的名字.
小說中譯本還用了很多名字
所以他講的這些話應該是...我是傑克的... 我是老王的...
ㄟ~主角應該不會叫做老王吧

RAINBOWBOY 2005-06-18 03:27 PM

引用:
作者Chukule
一群服務生Wellcome!的電視****, 當中站最右邊的是Brad Pitt.
Tyler的"形象"有可能就是Jack在潛意識裡根據他的樣子塑造而成.

Tyler頭兩次正式現身, Jack潛意識都有分裂、爆裂的情形做為前奏.

不知道各位大大有沒有注意到,在主角"認識"泰勒之前,泰勒有偷偷出現一下下,1秒不到吧
這就是主角即將精神分裂的前兆
當初看電影時也是沒注意到,看DVD時用慢速撥放才看到
很有趣...^_^

RAINBOWBOY 2005-06-18 03:33 PM

引用:
作者catch
今天早上看的時候,我隱約記得有一個地方有說一句
"I am jack's broken heart"..我忘了翻譯成什麼了...:(
剛剛又把片子拿起來快轉,嘖...好像沒找到...>_<~

中間有一段Brad pitt騎腳踏車,主角拿紙張起來看...
他說可能是以前的住家留下來的
寫著"我是傑克的脊隨" "我是傑克的結腸"
然後Pitt又補了一句"我是傑克的癌症,我會害死傑克"
雖然說有可能是以前的人留下來的..莫名其妙寫的文章

但是我認為這有可能是主角自己寫的,但是自己忘了
自己拿起來看也記不得!
---略---

那個確定不是主角寫的,是某雜誌的某文章
不過作者是不是有暗示主角的另一個思想也有人格(就是泰勒),那就不得而知了
我個人是覺得很有可能...

RAINBOWBOY 2005-06-18 03:41 PM

引用:
作者snappy
失落感,這並不代表泰勒就不是男主角。
男主角心中所期待的是其實另有別人是俱樂部的創始人
可惜,他聽到的卻是自己的名字。

此時此刻的心情轉換點也是片中的重要部分之一。
因為男主角再次確認,原來一切都是「另一個」自己在作祟。


這點應該不成立,因為小說中不只有提到一次"泰勒和我..."
而且前面也有大大提過了,電影中有提到說"泰勒和我創立了鬥陣俱樂部..."
所以也不會有"期待的是其實另有別人是俱樂部的創始人",因為他知道是"泰勒和主角"創立了鬥陣俱樂部...
而且一直到最後主角才知道泰勒是他自己的另一個人格...
所以主角那時不知道他就是泰勒...

RAINBOWBOY 2005-06-18 04:00 PM

引用:
作者snappy
仔細看,劇中有各片段是男主角找到一些機票,上面寫著泰勒的名字
再加上最後大樓的橋段,泰勒對男主角的解釋。

還有一個更充足的證據就是:

當男主角開槍打自己時,兩者從口中吐出來的煙霧,是一樣的圓圈煙霧。
這一點便可以證明其實泰勒就是男主角。如果兩者是完全不一樣的人,吐出來的煙霧應該是不同的。而且泰勒也不會在開槍之後,就消失了。

那為何會消失,我認為是男主角和泰勒的精神(人格)又重新整合在一起了
但此時的男主角以不是從前的男主角,如果大家這有注意接下來男主角的表情
應該可以理解我想說的。

雖說在劇中一直未出現男主角的名字,不過上述幾點的證明。泰勒就是男主角的真正姓名。

PS:FIGHT CLUB是齣要看很多次才能完全瞭解的電影。有人認為他是齣暴力主張的電影,但我卻不這麼認為。另外,男主角的心情轉換,也是這齣戲裡面重要的主題之一。從一開始的迷失自我到...


主角不記得有去過其他城市創立鬥陣俱樂部,所以是"泰勒"買的,機票上面當然就寫著"泰勒"啦,不能證明主角的"名字"就是"泰勒",但是這有一個疑點,就是買機票不用看證件嗎?不過"泰勒"連炸彈都會做了,又是反社會主義者,作個假證件也是合理的吧?(好像少林足球的對話,哈哈)

當男主角開槍打自己那一段本來就是要讓大家知道男主角就是泰勒,但是並不能證明男主角的"名字"就是泰勒

最後我個人是認為泰勒是被趕走了,而是主角自己"開悟"了才會有表情轉換,不過開一槍就可以趕走泰勒及"開悟",而且又沒死,這樣是太扯了,可能是電影公司的壓力吧,還是小說寫的死了比較合理和符合鬥陣俱樂部的氣氛和宗旨

RAINBOWBOY 2005-06-18 04:16 PM

引用:
作者snappy
對,愛得華並非人格分裂。只是泰勒是他心目中的理想像。

也許我用這個人格分裂的措辭有點不當。

主角的確是有人格分裂阿
小說有提到當泰勒和主角攤牌之後,替瑪拉想的一段話"我和人格分裂的人交往過"
泰勒當然是他心目中的理想像阿~所以才會分裂出這個人格阿
PS:我個人是不知道人格分裂和多重人格有什麼不一樣啦~我記得只是人格多寡的區分而已~總不能說人格分裂3~人格分裂4吧(超級塞亞人?~哈哈)~所以分裂出超過1個以上就稱多重人格
就我們普羅大眾來講~人格分裂和多重人格這兩個意思是一樣的啦~就像是摩托車和機車
如果有心理系的大大願意解釋這兩個的差異請賜教~^_^~

RAINBOWBOY 2005-06-18 04:26 PM

[QUOTE=snappy]為什麼男主角的名字會是泰勒?

假設如果男主角和泰勒是不同名稱的話,兩個人是多重人格分裂的劇情就
無法成立了。(一般人格分裂者,分裂前後的名字會有所不同。)

話說回來,其實泰勒是男主角內心所追求的理想像,但是泰勒其實就是男主角本身自己。
結果就變成了,自己所追求的理想像從自己的意識當中分離,進而將他當作另外一個人來看待。
這裡我說的「當作另外一個人來看待」是個重點。也就是說,假如『FIGHT CLUB』不是第一人稱電影的話,那整齣戲的
戲法便無法成立。所以,如果給於男主角一個姓名的話,那又會變成擁有和泰勒完全不一樣人格的角色了。
這樣變會讓最後的解謎橋段形成了矛盾現象。也就是說不賦予男主角任何名字的這種設定手法,充分的
可以解釋為何泰勒就是男主角的意識分身。雖在戲中男主角沒有任何的名字出現,但其實他是有名字的。
也就是說泰勒就是男主角的真正名字。
QUOTE]

(一般人格分裂者,分裂前後的名字會有所不同。)~對阿~所以主角"名字"不叫"泰勒"
請問主角"名字"不叫"泰勒"就會讓最後的解謎橋段形成了矛盾現象?請賜教^_^
還是不了解大大的這段話如證明泰勒就是男主角的真正名字?請賜教^_^

台灣水電豬 2005-06-18 07:42 PM

看過24個比利之後大概就能知道.....多重人格的人.....每個人格都會給自己取一個名字.....
最原始的人格也不知道其他人格彼此的存在.....有時突然昏迷....醒來在不同的時間地點....
不過FC的角度蠻特殊的.....似乎是以彼此看的到.....最原始的人格卻不知道.....
這個人就是自己理想化出來的......

satoshi 2005-06-19 02:29 AM

引用:
作者台灣水電豬
看過24個比利之後大概就能知道.....多重人格的人.....每個人格都會給自己取一個名字.....
最原始的人格也不知道其他人格彼此的存在.....有時突然昏迷....醒來在不同的時間地點....
不過FC的角度蠻特殊的.....似乎是以彼此看的到.....最原始的人格卻不知道.....
這個人就是自己理想化出來的......


致命ID也算是同樣題材吧!

台灣水電豬 2005-06-19 03:40 PM

引用:
作者satoshi
致命ID也算是同樣題材吧!


嗯....但鬥陣俱樂部拍的年份比較早....:cool:


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