PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   [轉貼]求職的人都怎麼了?-(文多) (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=959856)

altubers 2012-02-28 09:48 PM

引用:
作者ruinousdeity
我想你看不懂我的意思...
即使是最低階的勞務也有它的價值這才是我要說的,
講白一點,國高中畢業,站便利商店、加油站
一個月賺個20000收入不是難事
那相對來說,大學畢業資訊業畢業進入職場不值這個價碼?

請到爛員工?我想大家都很清楚怎麼處置,請對方走人即可
這跟在外面找人然後開個芭樂價再來怨嘆找不到千里馬沒有關係


國高中畢業,站便利商店、加油站一個月賺個20000收入不是難事
但公司這20000的支出是真的對公司有超過20000的貢獻~~

但資訊業這20000的支出對公司不見得有20000的貢獻~~
如果只是要單單要拿20000來說~~ 也許就不該進資訊業吧

所以建立在0經驗、對公司沒產值、公司願意教,這三個月給你最低生活費
我覺得這20000不見得低了,
不過這條件下,第四個月要破三萬也相對的不太可能
進公司的機會我想也不會高∼∼

目對的有能力的我想也不會去找這20000的工作吧~
或著起薪就不會只有這20000了

這boss是在找還沒成為千里馬的人有希望成為千里馬的人
這我想不應該說是芭樂價找千里馬~

另外看到滿多人拿其他工作來類比程設這工作也是不太適合的
程設就真的有大學畢業不值一毛錢的

結論來說
公司開這種條件不見得不合適
而是找的到找不到適合的人才了∼
 

cheneyen 2012-02-28 09:49 PM

如果我不是資訊相關畢業,也不會寫程式,但是我未來想走這個方向
兩萬塊的工作~~我也幹
試想一堆人跑去xx電腦補不知道啥鬼,還要付補習費
這個工作比xx電腦還好,幫你補習外,還給你錢
那就算了,你還是直接在戰場上跟人家學習,而非在補習班紙上談兵
當然~~當我練兵練到差不多了,自然會想跟老闆談判

公司教會後簽約那段我猜是過三個月後等同給一個職務保障,其實對勞資都好
一來勞方有壓力在三個月內把最有價值的技術快學起來當籌碼,用來當簽約薪水談判用
二來如果勞方對敘薪滿意,可以保證合約期間內不被炒
三來資方可以確保不會在很短時間內,訓練好的兵跑掉

lu2 2012-02-28 10:02 PM

引用:
作者ggvillage
我倒是想問問這個需求市場怎麼了

如同我前面講的, 我以為現在要找人超容易, 結果老闆說根本不是這樣
明明外面一票人喊找不到工作, 結果有缺的時候居然沒什麼人想來.....!?

就好像我當兵快退伍時一樣, 那時候連上很缺人, 排哨表的班長很傷腦筋
因為規訂一個人一天最多只能站三班哨, 而且是站兩歇六, 如果多站一班或休息時間不夠
被隊部的炮炮查到, 全連的官都會被叫到安官桌前面釘到飛起來
那時候缺人缺到連長都下來站安官 :laugh:

結果才退伍, 卻聽到還沒當兵的大學同學說, 兵役課說現在兵太多, 所以他在排隊等當兵...囧?

你舉兵役這個例子,那是另外一個層面的問題
就好比一間公司的人資搞不清楚各單位的人力需求
有單位要求補人,就用單位滿編甚至超編來打槍
卻不檢討編制是否合理,人力是否足夠應付業務量......
國軍的問題在此,一句兵太多就緩徵
也許總體兵力真的過剩,但是很多單位人不夠,其他單位冗員太多
沒有人要檢討,日子照過......

至於公司徵不到人,新鮮人又找不到工作,原因可就多了
總歸一句話,就是價錢談不攏
就像股票交易一樣,賣的人只肯掛漲停,買的人只掛跌停
你再掛一百年也撮合不了......
價碼都被奴隸銀行和慣老闆搞壞掉了
雖然現在大學生滿街跑,但不表示個個都能用22k打發
就算現在大學錄取率100%
但是前30%的學生,就算回到錄取率30%的時代,還是大學生啊
那時候的大學生是用22k就請得到的嗎?
更何況這麼多年過去,物價漲多少了......
結果絕大多數的慣老闆,不論能力,只想出22k,當然找不到人
尤其是需要真才實學的工作,後70%就算不計較工資,也不見得做得來
而前30%有實力的大學生,根本看不起這麼點錢
與其浪費時間,還不如直接去考個公職,投資報酬率還高一點

前面有人拿學徒制當例子
我只能說,這個時代適用學徒制的產業已經很少了
除了水電工之類變化有限的職業可以搞搞
任何與時俱進的產業,還搞學徒制?
試想一間公司的know how三年四個月就讓你學完了
這家公司有前途嗎?
反過來講,現在絕大多數的產業,都是要從一進公司就不斷進修學習
甚至要到退休前都不停止的
如果慣老闆會有"我讓你進來學習還給22k薪水是莫大的恩賜"這種心態
要嘛是這家公司沒救了,因為基層人員就只值22k,就像7-11的水準
一家公司基層人員的產值只有小7店員的水準,這公司倒閉也是遲早的
要嘛就是這個老闆目光短淺
為了省那麼一點人事費用,而留不住人才
有這個老闆在,這家公司照樣沒救......:think:

PAN_PAN 2012-02-28 10:04 PM

唉~~

這是一個很奇怪的現象

我之前去紅茶店面試的時候, 我就覺得很奇怪

他先考英文再考專業知識, 英文我是沒有太大的問題.

只是考專業科目我覺得很搞笑, 我不太清楚紅茶店到底要的是甚麼人才,

C,C++, JAVA 全部考... 雖然說都是考一些算蠻基本的東西,

像說甚麼會造成 memory leak 的程式碼, 程式輸出結果是...etc.

我想應該沒有人是全才吧?? 面試時主管喜歡我, 說我英文不錯, 我只能說剛好啦...

希望我來面試第二次, 後來第二次面試的時候我就拒絕去了, 因為我已經去另外一家上班了...

我覺得應該要老闆也要想一下吧? 這樣考試你要的人材是超人嗎? 如果全會, 那請開10萬美金以上的年薪給我~ 謝謝

lu2 2012-02-28 10:06 PM

引用:
作者altubers
但資訊業這20000的支出對公司不見得有20000的貢獻~~
如果只是要單單要拿20000來說~~ 也許就不該進資訊業吧

 

那公司乾脆不要找人來填這個缺,不就現賺了嗎?
何必還要花錢花時間徵才?
真是佛心來的......:laugh:

ruinousdeity 2012-02-28 10:23 PM

引用:
作者altubers
國高中畢業,站便利商店、加油站一個月賺個20000收入不是難事
但公司這20000的支出是真的對公司有超過20000的貢獻~~

但資訊業這20000的支出對公司不見得有20000的貢獻~~
如果只是要單單要拿20000來說~~ 也許就不該進資訊業吧

所以建立在0經驗、對公司沒產值、公司願意教,這三個月給你最低生活費
我覺得這20000不見得低了,
不過這條件下,第四個月要破三萬也相對的不太可能
進公司的機會我想也不會高∼∼

目對的有能力的我想也不會去找這20000的工作吧~
或著起薪就不會只有這20000了

這boss是在找還沒成為千里馬的人有希望成為千里馬的人
這我想不應該說是芭樂價找千里馬~

另外看到滿多人拿其他工作來類比程設這工作也是不太適合的
程設就真的有大學畢業不值一毛錢的

結論來說
公司開這種條件不見得不合適
而是找的到找不到適合的人才了∼
 

我還是一樣想法,不適用的員工請對方走路就是
再說,這位雇主所謂很強很強的千里馬,
給對方的薪水頂多也只有40K
什麼心態不言可喻 :rolleyes:

altubers 2012-02-28 10:29 PM

引用:
作者lu2
那公司乾脆不要找人來填這個缺,不就現賺了嗎?
何必還要花錢花時間徵才?
真是佛心來的......:laugh:


這當然是期望人材在培養之後能有大於2萬的產值,當然要花錢花時間徵才,這到不像是佛心

這廠商的徵才我想還是有市場的,一定有非本科系沒經驗想學的,這工作就很適合∼∼
而感覺不適合的,當然就不是這廠商的目標市場了,(高手,或是對資訊業沒興趣的)

現在公司大都是找有經驗的人,起薪也願意給高一點
但這種環境下,如像非本科系的進入這市場的機會在那?


引用:
作者ruinousdeity
我還是一樣想法,不適用的員工請對方走路就是
再說,這位雇主所謂很強很強的千里馬,
給對方的薪水頂多也只有40K
什麼心態不言可喻 :rolleyes:


好像他們後來都去創業了
市場的供需不均,就會去找他的出口了
而這徵才的我到覺得他是給一些還沒足夠能力的人
一個學習的機會

因為現在公司願意給新人機會的,真的越來越少了∼

Ming 2012-02-28 10:41 PM

引用:
作者iorittn
設備之類的吧
一般私立學校的設備和業界應該是落差不小
而且學枚只教比較基本的
出去工作還是要靠老的教

IT類的自己學才是正途
:flash: :flash: :flash:

網路上的免費資源很多,只要肯學不需要人教
其實原廠網站的support文件只要肯用心去看去學
都可能比一般SI工程師的強
:flash: :flash: :flash:

sibaken 2012-02-28 10:42 PM

引用:
作者ggvillage
會讀書不代表能力好


看多了啦,但你要知道大公司用人的流程,一開始就是紙上作業篩人… :laugh: :laugh: :laugh:

其實這個案件,如果內容沒有騙人,擺明就不是給科班人應徵的。 :laugh: :laugh: :laugh:

ALos 2012-02-28 11:15 PM

引用:
作者u8u8u8u8
轉至PTT JOB版,討論文很多,一位老闆跳出來說出徵才的難處
而引起的許多討論,回文網友很多,我只挑了幾篇回文的網友,可以看看

---實際應徵條件---
【公司名稱】-XX科技股份有限公司
【工作職缺】-助理程式設計師
【工作內容】-撰寫程式,維護網站系統
【工作時間】-週一~週五 09:00~18:00
【薪資範圍】-前三個月每月 20000元
第四個月起視能力調薪 (一般加獎金會超過三萬元 )
【其他備註】
一、公司會先做智力測驗,並選取3人進入複試
二、複試為教育訓練,公司會教導撰寫程式
三、程式設計辛苦,沒有決心者請勿參與
四、如果是人才,公司願意培訓,數理邏輯要好
五、學歷、經驗不拘
六、公司找正式員工,打工者勿試
七、公司誠心要訓練員工,只是想免費學寫程式的勿入
八、公司教會後會簽約,不想做一年以上的人勿入
------------------------------------------------------------...

如果屬實,還真想應徵.... :shy:

曾經"呆"過(外商)底薪7500,公司又沒勞健保(需自行加工會)的本人,覺得不錯。 :)

實習時,若可以感受到雇主的誠意,合約沒太欺負人,會接受。 :ase


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:49 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。