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-   -   請問...cdp可以取代DAC嗎? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=640064)

szerelem 2006-09-16 04:50 PM

引用:
作者pcv
TASCAM DA-40能升頻48k嗎? 聽說Pana 3700有此功能 音質又提了不少


DAT最初的標準記錄格式就是16Bit/48kHz喔..... :p
一般的DAT錄音座都有32kHz/44.1kHz/48kHz三種取樣格式....

不過我一直在想,數位輸入時應該是沒有對訊號做重取樣的動作....
僅有對訊號的clock有再加工,最低階入門款也會做PLL處理,高階則能自己產生新的clock...
而採樣頻率的設定應該是只有在類比輸入時才有動作....事實如何還有待驗證啦...:p

szerelem 2006-09-16 05:04 PM

DAT的玩家就我所知有人是習慣用CDP類比輸入DAT...
讓DAT對訊號做一次採樣至48kHz的A/D動作後再D/A輸出...

剛剛拿自己的機器是了一下...
應該是不會對數位訊號做再取樣的處理沒錯...
那取樣功能是做給類比用的....

ujma 2006-09-17 12:54 AM

假如CDP(較平價的)有真空管做類比放大,如spark的cdt-15A(cdt-17A就貴多了),這樣一來和一台一般的CDP+DAC相比的效果如何,至少節省了一點空間和一組訊號線的錢,而且cdt-15A玩改裝的使用者還蠻多的,可以試試自己喜歡的音樂類型調整或換管。不知有沒有網上的大大比較過。

tcl888 2006-09-17 02:24 PM

引用:
作者pcv
1212m類比就有1-3萬等級cdp的等級了吧

1212m類比沒你說得這麼神吧...反之萬元內的CDP幾乎打啪1212m的類比..(ex:CD1,3300R)

引用:
作者pcv
1212m+萬元左右的dac 更是上好幾級以上!! 因為1212m數位輸出能力實在優異


1212m加萬元內DAC倒是和20k以下CDP各有勝負
但是1212m因為有如此多功能性所以一般被認為c/p非常好 :)

pcv 2006-09-17 03:42 PM

引用:
作者tcl888
1212m類比沒你說得這麼神吧...反之萬元內的CDP幾乎打啪1212m的類比..(ex:CD1,3300R)



1212m加萬元內DAC倒是和20k以下CDP各有勝負
但是1212m因為有如此多功能性所以一般被認為c/p非常好 :)


那要看你萬元的dac選擇那一種.....有些2手萬元da有很驚人實力

tcl888 2006-09-17 06:23 PM

引用:
作者pcv
那要看你萬元的dac選擇那一種.....有些2手萬元da有很驚人實力


1212m數位輸出至外部DAC的聲音這點無庸置疑...大家都肯定的 :ase
另外要比二手的話..萬元上下的DAC和CDP....單就聲音方面頂多也是各有勝負
倒是使用DAC還多了1212m這片卡和線材的成本

anyway..
小弟只是對您敘述1212m類比的實力不太認同而已 :D

lovex3cm 2006-09-18 12:13 AM

引用:
作者tcl888
1212m數位輸出至外部DAC的聲音這點無庸置疑...大家都肯定的 :ase
另外要比二手的話..萬元上下的DAC和CDP....單就聲音方面頂多也是各有勝負
倒是使用DAC還多了1212m這片卡和線材的成本

anyway..
小弟只是對您敘述1212m類比的實力不太認同而已 :D

1212m的類比輸出有那麼糟糕嗎?
小弟比過1212m和三萬到五萬的CDP, 雖然有些地方確實明顯不足,
但是應該也還不到全面被打趴的地步.
測試的時候是用相同的訊號線, 接到相同的前級, 只要轉一個鈕就可以即時切換,
無時差的A/B Test, 所以不是聽一聽隔一段時間之後的印象比較, 所以應該還蠻準的.

我們人對聽覺的記憶能力並不可靠, 所以如果隔了一段時間再比較, 只憑印象會不太準確.
再加上如果不是從事音訊方面工作的相關人員, 常常接觸訓練,
對於聲音的敏銳度和判斷通常有其侷限, 往往只能注意到某一個面向, 而忽略其他面向.
譬如說只能注意到主旋律, 而不會注意到背景和聲,
或者是只能注意到高,中,低音的某一段音質是否細膩, 合乎自己的喜好,
而完全沒有注意到音場定位是否正確, 或者是音域整體的平衡,
所以對於聲音好壞的判斷, 通常是侷限在某一部份的面向,
或者是自己喜好的某一種類型的音樂.
但是以整體表現而論, 小弟相信1212m應該不太可能被萬元以下的CDP全面打趴,
縱然1212m的用料不發燒, 還有電源雜訊等等受限於電腦的缺陷,
但是最少它用的那顆DAC還是Cirrus Logic最好的一顆DAC,
比萬元以下的CDP使用的DAC要好上非常多,
這一來一往扯平, 1212m應該怎麼樣也不至於到會被全面打趴的地步才對.

還有1212m的輸出是平衡式輸出, 一般大家接的時候只用一個轉接頭轉成非平衡,
通常就是直接丟掉一半的訊號, 而不是保留原本完整的訊號,
甚至適用很爛的訊號線去接, 這樣其實根本沒有發揮1212m全部的實力 :cry:

lovex3cm 2006-09-18 12:35 AM

還有就是電腦電源的變數, 可能會影響1212m發出來的聲音非常多.
例如光以音場規模大小這一點來論, 在一些環境下可能會覺得
1212m很明顯的音場的大小或者層次感差萬元等級的CDP非常多,
一聽就有非常明顯的差距, 聽感差這麼多, 這難道不是一下子就被打趴嗎?
但是以小弟的經驗, 1212m的音場規模並沒有很小,
應該算是中規中矩, 跟對照用的三萬到五萬的CDP比起來,
層次感和音像的清晰度明顯不足, 但是規模大小這一點上並不會輸,
那麼為什麼在其他人的測試中聽起來會差這麼多?
我想這就是測試時使用的電腦環境的差異, 對於音場甚至是音色的影響實在是太大了,
所以才會造成這樣分歧的看法.

tcl888 2006-09-18 01:57 AM

引用:
作者lovex3cm
還有就是電腦電源的變數, 可能會影響1212m發出來的聲音非常多.
例如光以音場規模大小這一點來論, 在一些環境下可能會覺得
1212m很明顯的音場的大小或者層次感差萬元等級的CDP非常多,
一聽就有非常明顯的差距, 聽感差這麼多, 這難道不是一下子就被打趴嗎?
但是以小弟的經驗, 1212m的音場規模並沒有很小,
應該算是中規中矩, 跟對照用的三萬到五萬的CDP比起來,
層次感和音像的清晰度明顯不足, 但是規模大小這一點上並不會輸,
那麼為什麼在其他人的測試中聽起來會差這麼多?
我想這就是測試時使用的電腦環境的差異, 對於音場甚至是音色的影響實在是太大了,
所以才會造成這樣分歧的看法.

1212m的強項是動態,音場,解析...
您可試著找相同強項的萬元附近CDP試試 :)
另外除了電腦訊源諸多影響聲音的因素外
可能後端器材的敏感度也有關係 :rolleyes:

(小弟好奇您3-5萬的CDP是?...)

pcv 2006-09-18 02:17 AM

接1212m電腦的 power和電源線確實會影響1212實力很多

小弟有試過power 300w變385w 聲音更飽滿 power換成音響級電源線也提升很多

1212m如果+噴火龍dac 那實力應該也就是2萬元上下的實力 也不能要求這個價位噴火龍能到多高

ps:1212類比被1萬元內cdp打趴是很有趣的事 這幾年我第一次看有人這樣說過....以往我都是看過跟2萬比小輸的情況

轉一下aa hclin網兄的圖 tcl888兄的1212m有這樣設定?

http://infor.org/~hclin/patchmix2.jpg

ps:我印象中pc硬體把power用的滿滿的 聲音也有虛弱感..


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