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toshinko 2006-03-25 07:12 AM

引用:
作者danlit
還蠻想買歌劇魅影。
沒DTS的的確,不知道怎樣敗下去=.="


96/24聽過以後
沒DTS的日子我怎麼過

買這片的意義音效大於畫質

Shade 2006-03-25 10:07 AM

引用:
作者feedback
對了,怎麼都沒提到VC-1啊,說到底他也是影像規格之一呀�***商是如何在AVC跟VC-1之間做選擇的啊?

我對 VC-1(幾乎完全等於 WMV9 Advanced Profile) 不太熟,不知道它目前已經推出了有哪些製作工具和硬體壓縮器。我想廠商作選擇,VC-1 在個人電腦上應該不用安裝額外的 Codec 就可以解碼播放,微軟會內建,不用購買額外的軟體播放器,這應該是一個好處。其它的成本計算,這個我就不清楚了。
另一個造成我對 VC-1 不關心的原因是,VC-1 的畫質比不過 H.264 HP,而且差很多。到時候雙方真的要拉到極致拚畫質,用 VC-1 會自毀前程 :laugh:
這是純粹由技術上來分析,可以無視 VC-1,不過如果你是位於第一線作實際的商業應用設計的人員,VC-1 搞不好比 H.264 還重要 ;)

jasen_dvd 2006-03-25 10:31 AM

引用:
作者Shade
一.
我想 HD DVD 可以用 H.264 HP 壓縮,用比較低的流量取得接近 35-40Mbps MPEG-2 的畫質(不過解碼的負擔比較大,壓縮的成本也比較高),同時用雙層儲存(不過這樣會增加製造成本,不知道單層的 BD 和雙層的 HD DVD 何者比較便宜),塞進更高流量的失真壓縮音軌,以取得接近無失真 LPCM 音軌的表現。
同時如果影片的長度不長,音軌只有 2ch 的話,也可以嘗試直接塞無失真的音軌..... 不過,我覺得 HD DVD 可能不會出現這種流量拉高到極致的產品,這是因為 HD DVD 一開始的目標就不是要「極致」,它鎖定的消費族群也沒有這種需求,所以自然也不會有這種變態的產品誕生
相較之下,BD 就是顯得很「豪氣」

二.
如果一定要用電腦播放的話,電腦應該是本來就有了吧,所以不算在成本以內。
那麼你需要一張可以輸出 HD 規格畫面的顯示卡,一張可以輸出多聲道音源的音效卡。
我不太清楚現今的電腦硬體產品的規格,不過以音效卡來說,現在大都具備有多聲道輸出的能力,而且音效卡本來就是要播放無失真的音源,無失真無壓縮的音源還比較好播放,困難的是有失真有壓縮的音源,需要解碼播放那才困難
無失真無壓縮的音源播放是很自然的事情,不但技術複雜度比較低,也不需要額外的負擔。
如果你要在電腦上播放 HD DVD,也同樣需要這些設備,所以如果要比較 BD 和 HD DVD 在電腦上播放的硬體成本,最後比的只有雙方的 Driver 的價錢差異,我無法預測雙方的 Driver 會差異多少,不過我想應該會是在一般電腦族群可以接受的範圍以內。



大大可是專業人士?
對內情都很了解 :D

hd確實不是以影音最極緻為目標
但在成本上
可能是影音表現中的最佳平衡

當然
如果藍光表現影音極緻
又在器材與成本的要求可以讓一般消費者接受
我敢保證藍光會勝出

關於
電腦可否便宜的成本播放藍光
要看實際成品出來才知道了 :D

feedback 2006-03-25 07:07 PM

引用:
作者jasen_dvd
當然
如果藍光表現影音極緻
又在器材與成本的要求可以讓一般消費者接受
我敢保證藍光會勝出

其實我不覺得BD可以有把HD-DVD壓著打的優勢,如果一樣用H.264/AVC編碼
至於成本我不抱樂觀態度,雖然有人或許會說技術成熟可以降低成本
但是BD的生產難度本來就高出很多,BD可以逐漸降低成本,HD-DVD一樣可以,就普及化他有卡位上的優勢

事實上,現在討論的是極致對優秀以上,不是極致對普通,就算BD有絕佳的容量優勢,但要憑此點在影片上占到太多優勢還是不容易

jasen_dvd 2006-03-25 09:04 PM

引用:
作者feedback
其實我不覺得BD可以有把HD-DVD壓著打的優勢,如果一樣用H.264/AVC編碼
至於成本我不抱樂觀態度,雖然有人或許會說技術成熟可以降低成本
但是BD的生產難度本來就高出很多,BD可以逐漸降低成本,HD-DVD一樣可以,就普及化他有卡位上的優勢

事實上,現在討論的是極致對優秀以上,不是極致對普通,就算BD有絕佳的容量優勢,但要憑此點在影片上占到太多優勢還是不容易


我認同您的觀點
HD性能並沒有差距那麼大
藍光也不可能片片都達到所謂:極緻

一切
還是得看成品的品質及價格的優劣
和誰先到達普及化的水平

就此論點來說
HD可說是「先佔先贏」

mycai 2006-03-25 09:45 PM

引用:
作者feedback
事實上,現在討論的是極致對優秀以上,不是極致對普通,就算BD有絕佳的容量優勢,但要憑此點在影片上占到太多優勢還是不容易

容量原本就不是BD多大的優勢,因為成本的差異,HD-DVD本來就能用多層來對抗。
問題是HD-DVD雖然跟著BD採用了H.264 HP的Codec,但HD-DVD並沒有跟著BD把傳輸速度從一倍速提高到1.5倍速,結果就是HD-DVD的影像流量上限29Mbps,而BD是40Mbps。
就算同樣使用H.264 HP,BD的影像流量上限硬是比HD-DVD高出38%,這才是重點。

雖說HD-DVD在市場上有先佔先贏的優勢,但怎知BD不會來個後發制人呢?
況且對我這種動畫愛好者來說,流量上限對動畫造成的影響比一般影片大太多了……

jasen_dvd 2006-03-25 10:17 PM

流量高不必然代表畫質就會好
也許HD的流量上限對動畫片有影響
還是有很多方式/器材可以提升畫質的要求

在實際產品推出之前
實在不用過度樂觀/悲觀
畢竟在10年前
使用目前DVD還是最合算 :D

segio 2006-03-26 01:03 AM

http://www.watch.impress.co.jp/av/d...60324/sound.htm
dts-hd和DD+搞到8ch..要買的喇叭越便越多了..orz

說來說去..SACD和DVD-Audio也沒取代CD啊.
BD和HD-DVD也不見得就能取代DVD吧.

哪天搞不好跟DVD-R和DVD+R一樣.直接出雙規機.還吵啥吵....XD

feedback 2006-03-26 02:20 AM

引用:
作者segio
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060324/sound.htm
dts-hd和DD+搞到8ch..要買的喇叭越便越多了..orz

說來說去..SACD和DVD-Audio也沒取代CD啊.
BD和HD-DVD也不見得就能取代DVD吧.

哪天搞不好跟DVD-R和DVD+R一樣.直接出雙規機.還吵啥吵....XD

DD+在BD的應用寫錯了,是4.7Mbps才對


至於藍光影碟的普及我想在HDTV已經播送一段時日的美日應該是最容易推廣的
因為平均所得高,人口又多,大尺寸平面電視普及率又高

以DVD畫值高於類比電視一些的差距來看,以後主流影碟是比HDTV更高畫值的BD/HD-DVD是可以預期的
或許他離淘汰還有很長時間,但勢必日後會急速遠離客廳,變成以家用攝影機這類應用為主

我預測藍光影碟開始熱起來應該是要等到類比電視全面停播前後期那段時間帶動平面電視�**宎�
有了大尺寸平面電視更可以享受藍光影碟帶來比HDTV更加出色的高畫質影片,還有差距頗大的音效提昇
那時想必藍光的產品不管是BD還是HD-DVD都已經至少降到中高價位的水準了

jasen_dvd 2006-03-26 03:33 PM

引用:
作者feedback
DD+在BD的應用寫錯了,是4.7Mbps才對


至於藍光影碟的普及我想在HDTV已經播送一段時日的美日應該是最容易推廣的
因為平均所得高,人口又多,大尺寸平面電視普及率又高

以DVD畫值高於類比電視一些的差距來看,以後主流影碟是比HDTV更高畫值的BD/HD-DVD是可以預期的
或許他離淘汰還有很長時間,但勢必日後會急速遠離客廳,變成以家用攝影機這類應用為主


我預測藍光影碟開始熱起來應該是要等到類比電視全面停播前後期那段時間帶動平面電視�**宎�
有了大尺寸平面電視更可以享受藍光影碟帶來比HDTV更加出色的高畫質影片,還有差距頗大的音效提昇
那時想必藍光的產品不管是BD還是HD-DVD都已經至少降到中高價位的水準了



不過要是等到上述這個階段
恐怕...藍光/hd都已步入壽命的末期
由他們的下一代取代了

君不見
目前平面寬螢光幕電視的普及率是多少?
這個基本面若不能加大化
就算藍光/hd效果再好
也沒多少人能夠受用啊


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:37 AM.

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