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kaivensong 2004-09-30 11:44 AM

引用:
作者yfroan
探索課程個人最覺得有問題的就是--「收費」,貴的嚇人,把課程上的支出算一算,就可以知道它是多麼「暴利」的課程。
有熟人去上過課,而我也去過他們的說明會,一開始感覺還不錯,最後我覺得是--「一群怪人」;真的是怪人,一直要我去上課,一群人來遊說我,我已經表明了我不參加,而且也說明了原因,他們好像沒聽到似的,一直講這有多好多好,我覺得很不受尊重,我只能說--「教出不能尊重別人的課程,會好到那去」。
看了網友的討論,發現信者恆信,不信者就是不信;而且信的人說的就是那幾套,什麼給自己一個機會去走啊,自己去體驗之類的,完全不理會旁人的看法,在我看來,他們都是機器,只會作一樣事的機器,出來的都是一個樣,不是機器是什麼;難道不知道路不只一條嗎? 一定要走這課程,人生才會美好嗎? 連自己的幸福都要別人來教, 哈~ 可憐啊…


收費是其中一個問題…但還有另一個問題…我覺得是比較嚴重的
他們課程的教法是很制式化的,也就是說…不管你是怎樣的人…
他們"啟發"你的方法都是一模一樣…而且也都會挖出你的內心中最害怕面對的事物
他並不會管你這個人的抗壓性有多強…反正就是針對你的弱點去攻擊…
他們的主旨是強迫你面對你害怕的事…讓你去做出改變
但有些人無法面對…於是…有人的精神便崩潰…(我朋友的例子)
之後只能不斷的看心理醫生來治療....
若是真的為人好,應該要針對不同的人施行不同的課程吧…

pingua 2004-09-30 02:17 PM

我的問題不在於有沒有而在於哪一個,沒當過義工,也沒有去卡內基,但假如要
為什麼要去你的地方而不是我講的地方,能不能成為優秀的人是上課的原因之一
但上完課也沒人能保證,這跟我提到的兩處有何不同?至於你提到上頭的那些話把
他換成宗教狂熱者如何,我相信他們也沒有抽成,也知道熱臉人家的冷屁股,不過
他還是會要你去信這些大師,大師的費用也不低,如你所言是不是暴利…見人見智
這些信徒有沒有收獲,當然會有如謝長x---真的,為什麼這些人要這麼討人厭的請你去相信大師呢?
先別管大師,可以先去問問他們的想法嗎?結論是我也該相信分身嗎?

yfroan 2004-09-30 03:01 PM

你這麼說,我也同意你。但我想請問,為什麼這麼多人要遊說你?
我再想請您幫個忙,去想想這些會來找你聊這課程的人,是你的同事、朋友、還是家人?
是平常很關心你的人?還是漠不關心的人?
最後再請您幫個忙,試圖去找到這些人,然後問他:如果我去上這個課,你有沒有抽成,你有沒有獎金, 有沒有任何有關於金錢方面的收獲?
如果回答是有…或者有關金錢利益方面的獲得,以下的話,您可以不用再看。



如果他們的回答是沒有,那小弟斗膽再請教您一個問題:為什麼他們要不厭其煩、讓你「不受尊重」的去上這堂課?
難道你周遭的這些人喜歡用熱臉去貼人家的冷屁股?難道你周遭的這些人這麼不懂人情世故,這麼喜歡讓自己被人拒絕、被人討厭、被人否定、被人轟出去嗎?
再請問:他們在沒上課前,會喜歡用這種態度、這種方式去「要求」、「說服」你去做某件事嗎?如果沒有,就請您試著用另外一個角度來想:用「你朋友」的角度來想:為什麼你這麼希望他去上課?
如果我告訴你:因為他知道你有價值,他希望您能活得更好呢?
-----------------------------------------------------------------------------------

針對以上… 遊說我的人是說明會的人員,相反的找我去的人也早說了接不接受在於我個人; 事實上,我早就知道他們不會有任何的回饋,我所謂的「暴利」是,一個課程5 天,需要花那麼多錢嗎,扣除一些必要支出,你覺得呢? 那請問錢到哪去了? 再說既然這個課程那麼好,為什麼不用更平易近人的方式,不是更好嗎?
再來針對以上… 我的朋友當然都希望彼此都過得好,但是不是這種方式,懂嗎? 這種令人不受尊重的方式,只會更快失去朋友,這是個壓力,對彼此都是;更何況是一個初次見面的人,已經令人不悅了,還要一直遊說,你會覺得他是認為你有價值嗎?

題外話…上課時間似乎不恰當,需要「密集」的上課嗎? 「集體洗腦」懂嗎? 這讓我想起了以前中台禪寺的集體出家,有可能嗎? 人的內心是很脆弱的,一直沉浸在同一個環境,很容易想法,看法一致,更何況,它是先鬆懈你的心防,又再身心疲備的狀態下上課,很容易被洗腦的… 加上「密集」上課讓你和外界少接觸,就更加容易被它們洗腦了… 以上是小弟的看法,可以認同,也可以不,但是一些外人的疑問,請不要避重就輕,看了網友們的反應,信奉者何不想想,為何如此。
小建議… 當你的信仰遭受質疑時,請不要同你的學員討論,這只會讓你越陷越深而已,彼此的牽制及加深洗腦罷了。

ultrascsi 2004-09-30 05:16 PM

引用:
作者thomasryo
小弟也同意你的說法…
不過請問一句:
當義工,你做了沒?
卡內基,你上了沒?

就這樣…坐而言,不如起而行。
我承認不上課一樣也能成為優秀的人,如王永慶,如李遠哲。問題是他們箭及履及。而我們呢?
這就是上課的原因之一。他會讓你發現…當你發現有件事,有個目標迫切要達成,而你一直坐著不動,或是只是嘴巴說說,你會非常非常難受。
難受到愧疚,最後終於起身去做。

您回答的內容和我一位上過這個課程的朋友對我說的,相似度極高,公式化的說服別人。
我只想說對於朋友推薦你去上你一點興趣或意願都沒有的課程時,還不如勇敢向他說NO,不要不好意思,因為站在他們的角度,往往都會覺得是為你好,也許說服你,能讓他們更有成就感吧,所以幾乎沒有考慮別人當時的感受。
對我而言,這和直銷的沒什麼兩樣,自信和自大只是一線之隔,再一次強調,對我而言。

kuang 2004-09-30 07:27 PM

亂入者,說一些淺見

【人生】就是最大的課程!!!
要怎麼過決定權在自己身上!!

【其實人生有很多對錯,都是由自己的抉擇所產生。當妳死前闔眼的那一刻,妳希望自己是有個毫無遺憾的人生,還是一個充滿悔恨的人生呢?自己的人生由自己負責。】------
摘錄自"異俠"小說

亞洲行也好,卡內基也好,都只是提供妳另一種思考方向、工具。
能否將所學所得運用在自己的生命中,讓自己過的更好才是重點。


人嗎!難免會迷惘。是否需要課程的洗鍊、提醒自己,端看個人需求。
有需要、有所體悟,那花錢--便值得。花時間--便有代價。
能讓自己過的更好,幾萬元的價值,我想是值得的!!

課程上完了,人生要更好才是!!
別課程上完了,忘了回歸到現實人生。
過度理想化,那就失去上課的意義。 :think:

the_yongching 2004-10-01 12:35 AM

引用:
作者thomasryo
如果他們的回答是沒有,那小弟斗膽再請教您一個問題:為什麼他們要不厭其煩、讓你「不受尊重」的去上這堂課?
難道你周遭的這些人喜歡用熱臉去貼人家的冷屁股?難道你周遭的這些人這麼不懂人情世故,這麼喜歡讓自己被人拒絕、被人討厭、被人否定、被人轟出去嗎?
再請問:他們在沒上課前,會喜歡用這種態度、這種方式去「要求」、「說服」你去做某件事嗎?如果沒有,就請您試著用另外一個角度來想:用「你朋友」的角度來想:為什麼你這麼希望他去上課?
如果我告訴你:因為他知道你有價值,他希望您能活得更好呢?


跟某些宗教信仰者一樣,當那些宗教信仰者接受了某些宗教的教義之後,若其教義有要求信仰者將這個教義傳播出去之時(不論這個要求是明文寫出或是暗藏於其宗教聖典之中)…這些宗教信仰者也會義不容辭的全力拉客…不是,是傳教。

而這樣子的傳教可以讓這些信仰者空虛的心靈更加滿足,因為如果傳教順利則表示自己的信仰是偉大的,不僅只有自己所信仰,也可以感動與幫助其它人,使得這些迷途的羔羊可以回歸某些宗教神祇的愛護與擁抱。如果不順利,則是因為世人都是頑固無知的、受其它邪靈所欺騙,這時…宗教信仰者就必須要更加堅定自己的信念,排除萬難,勇往直前。

3343 2004-10-01 01:03 AM

哈哈.......話講的都很好聽
不可否認我也有點心動想參加

可是光第一期就要一萬多....我實在是拿不出來
哈....可惜了

jokerman 2004-10-01 01:25 AM

政治 運動 信仰
這三種東西 每個人都已有定見
一個人的觀念是很難改變的
信者恆信 不信者恆不信
所以越辯越僵 越辯火氣越大

jokerman 2004-10-01 01:27 AM

各位喝口茶 消消火氣吧

光之傳承者 2004-10-01 01:31 AM

信者恆信 不信者恆不信~~這句話說的很對~~
等我去聽過了再來說說我的看法吧!!如果我去了的話~~


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